[smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U SPLITU 5.3.14.
- From: dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx>
- To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Mon, 10 Mar 2014 15:35:28 +0100
Bijahu dvije Ljiljane [?]
Dana 10. ožujka 2014. u 14:43 ordinacija Pavlić/Uichita <
dom.zdravlja.duga.resa1@xxxxxxxxxxx> je napisao/la:
> Svaka čast, Ljiljana svaka je na mjestu !
>
> ----- Original Message -----
> *From:* Ljiljana Lulic-Karapetric <ljiljana.lulic.karapetric@xxxxxxxxx>
> *To:* LISTA <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
> *Sent:* Monday, March 10, 2014 9:45 AM
> *Subject:* [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE:
> [smartdoctor] Re: [smartdoctor] IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U SPLITU
> 5.3.14.
>
> Dragi svi,
> od samog početka sam u središtu događanja. Sada starija za 5 godina, da li
> mudrija vrijeme će pokazati...
> Možda ipak pozivim koju godinu mira i zadovoljstva bez optorećenja što je
> pravedno a što nije .
> Nadam se da se slažete da nam je ipak malo bolje;
> - imamo listu na kojoj možemo komunicirati
> - mnogi od nas se poznajemo i " u živo "
> - mnogi smo stekli nove prijatelej među kolegicama i kolegama
> - imamo ipak punp bolju komunikaciju sa HZZO
> - poziciju u HLK nikad nismo imali bolju
> - sudjelujemo u reformi u kojoj su ukljućeni naši kolege LOM/SOM
> -imamo dobru suradnju sa udrugama pacijenata
> - pripremamo 5. kongres na kojem educiramo jedni druge
> - naravno imamo i rasprave, neka neslaganja, pritužbe
> ali iznad svega možemo govoriti da nas se i čuje...
> Koliko ćemo uspjeti kao Udruga ovisi o NAMA SAMIMA I NAŠOJ VOLJI DA
> POMOGNEMO SVOM KOLEGI BRATU....
> Svima želim lijep i uspješan radni tjedan
> Ljiljana
>
>
>
> Dana 10. ožujka 2014. u 08:29 J Soic <jsoic@xxxxxxxxx> je napisao/la:
>
>> Mislim da je žalosno da se mi i danas tako tvrdo dijelimo na potpisnike
>> i nepotpisnike. Čak to i niste trebali tako posebno naglašavati na početku
>> svog maila, poštovana kolegice Vikice; mi svi taj hladan odnos i tu
>> distancu jako dobro osjećamo i u stvarnosti. Taj stav da je netko
>> Pravednik, a svi drugi nisu.
>> Uopće ne bih ulazila u razloge zbog koji je netko potpisao, a netko nije
>> i raspravljala je li novi model bolji od starog ili je stari bolji od
>> novog. Vjerujem u osobnu inteligenciju svakoga od nas i zdrav razum koji
>> svaki ima da donese odluku za koju misli da je najbolja. Kakve veze s time
>> ima obraz, ja zaista ne znam. No prozivati potpisnika da je izgubio obraz,
>> svakako je u duhu produbljivanja podjela.
>> Protivim se bilo kakvom pritisku na kolege potpisnike od strane HZZO-a;
>> ne vidim mu niti svrhu. Možda bi nepotpisnici češće i glasnije stali na
>> stranu potpisnika, što im spočitavate, kad bi im nepotpisnici to dopustili
>> i kad se ne bi zatvarali u jedan nedodirljiv i prema drugima netrpeljiv
>> krug.
>> A bivši nepotpisnik koji ipak potpiše postaje ili Mučenik i Žrtva, budući
>> Blaženik koja više nije izdržala strašne pritiske HZZOa ili Državni
>> Neprijatelj Broj 1. Ne znaš što je gore.
>> Malo više tolerancije jednih prema drugima, a da ne govorim zajedništva,
>> dobro bi nam došlo.
>> Jer nam na te sastanke uskoro više neće nitko doći. Okrenut će se Vođe i
>> najbliži im suradnici, a iza leđa više neće biti nikoga. (Ili se to već
>> dogodilo?)
>> Lijepi pozdrav i ugodan radni tjedan svim kolegama i kolegicama. Jesu li
>> potpisali ili nisu, meni je zbilja svejedno.
>> Jadranka Šoić
>>
>>
>>
>>
>>
>> On Monday, March 10, 2014 7:34 AM, Marija 2 <
>> marija.plepelic-kluk@xxxxxxxxxxx> wrote:
>>
>> -slažem se,medalja ima dva lica ali obraz bi trebao biti jedan.
>>
>> Marija
>>
>>
>>
>> -----Original Message-----
>> From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
>> [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Ljiljana Ćenan
>> Sent: Monday, March 10, 2014 12:59 AM
>> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>> Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U
>> SPLITU 5.3.14.
>>
>> Draga Vikice,
>> Hvala ti na izvještaju sa sastanka podružnice. Voljela bih da i drugi
>> kolege
>> izvještavaju sa sastanaka svojih podružnica, jer ovako ispada da se druge
>> podružnice i ne sastaju, što naravno nije istina.
>>
>> Kako si napomenula na početku, rasprava, zaključci i tvoj izvještaj su u
>> tonu nepotpisnika. I to je u redu. Meni je samo žao što se "potpisnici"
>> češće ne jave na listu i ne kažu svoja iskustva sa novim modelom
>> ugovaranja.
>> Bez obzira što će se njihova iskustva sigurno različito odkomentirati, ja
>> tvrdim da nije sramota biti zadovoljan i izraziti javno to svoje
>> zadovoljstvo, bilo da se odnosi na prikazivanje rada, bilo na zaradu, bilo
>> na komunikaciju sa HZZO-om. Zlonamjernih će se uvijek naći i oni će
>> uvijek i
>> sve zločesto komentirati. No to nije razlog da svi drugi ne čuju i jednu i
>> drugu stranu, zar ne?
>>
>> Ja sam osobno zadovoljna. I time što mogu prikazati što sve znam, mogu i
>> hoću raditi u svojoj ambulanti. Zadovoljna sam i novcem koji moja
>> ordinacija
>> uprihoduje otkako sam potpisala novi ugovor. A najviše sam zadovoljna sa
>> komunikacijom sa HZZO-om, koja je bitno drugačija nego što je ikad do sada
>> bila.
>>
>> Što se tiče "klikanja", o kojem najviše pišu oni koji nisu potpisali novi
>> ugovor (malo mi je to apsurdno), nisam uopće opterećena s njim. Ne pazim
>> opsesivno jesam li upisala svaki dtp koji sam napravila, jer ionako na
>> kraju
>> mjeseca imam daleko više fakturiranih računa nego što mi budu plaćeni.
>> Jer,
>> vjerovala ti ili ne Vikice, pacijent mi je važniji nego klikanje, znam
>> svoj
>> posao, imam dosta dobro opremljenu ordinaciju i svašta radim.
>>
>> Što se tiče poziva iz HZZO-a kolegama da nisu povukli sav novac koji su
>> mogli taj mjesec, smatram to fer sa njihove strane. Jer iz iskustva znam
>> da
>> mnogi kolege ne prate svoje financije. Netko je jednom napisao ovdje da
>> još
>> ima kolega koji misle da im knjigovođa isplaćuje plaću. Stoga upozorenje
>> tim
>> kolegama da mogu još uprihodovati novaca i edukacija od strane kolega na
>> koji način, je po meni poštena i dobronamjerna. Naravno, uvijek postoje
>> oni
>> koji će ama baš sve pokušati prikazati u negativnom svjetlu. Budući da se
>> ti
>> baviš psihoterapijom, ne trebam ti pojašnjavati koliko to ima veze sa
>> negativnošću u tim osobama.
>>
>> Što se tiče pregovora sa HZZO-om o našoj budućoj pravnoj i financijskoj
>> sigurnosti, te općenito o boljim uvjetima rada u obiteljskoj medicini, oni
>> nikad nisu ni stali.
>>
>> Što se tiče pritisaka na "nepotpisnike" da potpišu novi ugovor, ne
>> podržavam
>> ih i pitam se kome oni trebaju?! Osobno mislim da onoga tko želi raditi po
>> starom treba i pustiti da radi. Mislim i da kolege gube (ne samo novac)
>> zbog
>> toga, ali treba im ostaviti pravo na izbor. Ni najmanje se ne bojim što će
>> se dogoditi ako i kada svi obiteljski liječnici potpišu nove ugovore.
>>
>> I na kraju, "konzultacija" i "savjet" su dvije posve različite stvari i ne
>> vidim razlog zašto se ne bi mogli pisati zajedno. Ne mali broj puta se
>> telefonski konzultiram bilo sa bolničkim kolegom, bilo sa ovlaštenim
>> liječnikom HZZO-a i nakon te konzultacije dam savjet pacijentu o daljnjem
>> postupanju, bilo telefonom, bilo osobno.
>>
>> Pozdrav svima od seoske doktorice.
>>
>> 09.03.2014., u 11:43, Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx> napisao:
>>
>> > Redovni sastanak Podružnice KoHOM-a SD županije se održao u srijedu
>> 5.3.14.g. po planiranom dnevnom redu,
>> > Kako je sastanku prisustvovalo 20-ak kolegica i kolega, uglavnom
>> nepotpisnici novog ugovora (potpisnici su na sastanku bili u manjini),
>> tako
>> su rasprava i donešeni zaključci u tonu nepotpisnika (neka nam ne zamjere
>> potpisnici).
>> >
>> > Osvrt na potpis ugovora Doma zdravlja Split:
>> > - potpis se smatra uspjehom, jer "se upornost i tvrdoglavost ponekad
>> isplate" - "Glavom kroz zid - Petric osigura 7,5 milijuna kuna više Domu
>> zdravlja" - (izvor Slobodna Dalmacija 4.3.14)
>> > - Pomoćnica ravnatelja HZZO-a za zdravstvenu zaštitu dr Dubravka Pezelj
>> Duliba u Liječničkim novinama br 126, str 26. tvrdi da Domovi zdravlja
>> pripadaju javnom zdravstvu i moraju (tako i DZ Split) potpisati nove
>> ugovore, dok koncesionari NE MORAJU jer imaju važeće ugovore 10 god.
>> > - jasno je da se Dom zdravlja (na žalost) nije izborio za drugačije
>> uvjete
>> ugovora, nego samo za više novaca (što je SD županiji bilo dovoljno, briga
>> njih za uvjete rada liječnika ili pacijente, važan je novac - a da je tako
>> govori i izjava župana novinarima, nakon potpisivanja ugovora, da je DZ
>> Split dobio više 10,5 mil kuna???).
>> > - zbog novca (dio od tih 7,5 mil.kuna MORAJU kolege u Domu zdravlja tek
>> "naklikati" - tako da taj dio nije fiksan)
>> > - da bi to bilo uspješno, na teren su krenuli "profesori klikanja", naš
>> dragi kolega Lazić (a znamo da je u istoj ulozi bio u Domu zdravlja u
>> Zagrebu i kolega Malnar) da bi podučio kolege u Domu zdravlja kako
>> "zabilježiti sve što rade" tako da se istovremeno klika "konzultacija i
>> savjet"? i sl. Neki kolege su jako uspješno "savladali" ovu vještinu i
>> bili
>> pohvaljeni od "profesora".
>> >
>> > Na ovu (jako zanimljivu temu) postavlja se par logičnih pitanja:
>> > - znaju li doktori svoj posao?
>> > - što je važnije - pacijent ili "klikanje" u komp. "pazi da nešto ne
>> izostaviš" - jer je činjenica da se kolege poziva iz HZZO-a da nisu
>> "povukli
>> dovoljno sredstava koji su im namijenjeni za DTP" ili u prijevodu - niste
>> dovoljno napisali DTP-a
>> > - u kojoj ulozi kolege Lazić i Malnar šetaju po Domovima zdravlja u
>> Hrvatskoj (nisu u svojim sredinama), tko ih plaća, kako se ta "edukacija"
>> stručno zove, da li je prijavljena i bodovana od strane komore?
>> > Ako postoje pravno valjani ugovori za te aktivnosti ( a vjerujem da
>> postoje), onda neka se samo izjasne kolege, u čijem interesu rade (novčani
>> dio neka ostane tajna).
>> >
>> > Zaključak nepotpisnika sa sastanka je:
>> >
>> > - mi i dalje ne smatramo da su se stvorili uvjeti za potpisivanje novog
>> ugovora (zapravo se NIŠTA nije pravno promijenilo)
>> > - smatramo da smo pravno zaštićeni dosadašnjim ugovorima, te nas
>> nepošteni
>> pritisci sa strane HZZO-a neće pokolebati (zatezanje isplate glavarina,
>> smanjivanje glavarina velikim timovima, pa isto vraćanje - svjesni smo da
>> to
>> nije slučajno, zatim slanje poziva na potpis preko Ceziha, što su
>> prenijeli
>> neki programi, sada i slanje pismenih poziva nepotpisnicima, samo je
>> trošenje novaca)
>> > - znamo da smo manjina (i mogla bi većina kolega u PZZ ponekad stati u
>> našu obranu, ako su humanisti)
>> > - svi smo vrlo iskusni liječnici, sa puno godina staža (prešlo je preko
>> nas puno reformi zdravstva, puno ravnatelja, ministara), znamo svoj posao,
>> ne nalazimo zadovoljstvo u "prikazivanju svoga rada administraciji", već
>> nam
>> je u interesu pacijent i stručnost
>> > - za to nam treba vremena, i tražimo i dalje da se donesu vremenski
>> normativi (zar je to zaboravljeno?)
>> > - hladni pogon je sramno nizak i treba ga povećati (što bi bilo dobro
>> za
>> SVE liječnike), prihodi ovise o nesigurnim DTP-ima (iz raznih razloga -
>> neki su besmisleni, dio su redovnog rada, neki su nedostupni i ovise o
>> strukturi, broju pacijenata i opremi i sl)
>> >
>> > Od naših predstavnika, osobito u Komori, tražimo da se nastave
>> pregovori
>> sa HZZO-om o boljim i sigurnijim uvjetima ugovora, jer sve ostalo "vrijeđa
>> našu inteligenciju", naše znanje, iskustvo.
>> > Najmanje će na nas utjecati STRAH, prema tome tražimo od HZZO-a da
>> prestane sa nama postupati na temelju prijetnji i ucjena, jer (ako nije do
>> sada) to neće ni dalje na nas utjecati.
>> > Dapače, samo izaziva veći otpor i odlučnost da ustrajemo.
>> >
>> > Bilo je riječ i o drugim temama na sastanku - sudjelovanje na Vijeću
>> KoHOM-a 22.3., kongresu 22.5.14., o pravima med.sestara za god.odmore i
>> otpremnine po novom (do kada?) KU, o predavanjima u SD županiji, i drugim
>> aktivnostima liječnika u našoj županiji (a kako smo svi jako angažirani,
>> ima
>> ih puno).
>> >
>> > Pozdrav iz Splita (jesmo na jugu, ali nismo tužni, niti dešperani, imamo
>> sunca, mora i pozitive za sve)
>>
>>
>>
>>
>> -----
>> No virus found in this message.
>> Checked by AVG - www.avg.com
>> Version: 2012.0.2247 / Virus Database: 3722/6671 - Release Date: 03/09/14
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>
Other related posts:
