[smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U SPLITU 5.3.14.
- From: Silvestra Kolega <silvestra.kolega@xxxxxxxxx>
- To: kohom <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Mon, 10 Mar 2014 15:05:52 +0100
Iskreno , meni je žao bolničkih...
i , opet ću ponoviti , meni je na mojem radnom mjestu odlično! Ne bih si
bolje mogla poželjeti. Možda je razlog u tome što imam samo 1100 pacijenta
pa stignem sve napraviti po pravilima struke? Mislim da trebamo težiti k
tomu - manjem broju pacijenata u skrbi.
Svih vas volim , Silvestra
Dana 10. ožujka 2014. u 13:17 Ordinacija opće medicine Dr. Peček <
oompecek@xxxxxxx> je napisao/la:
> Bez obzira na međusobne trzavice i povremena nezadovoljstva , ono što se
> mora priznati da je Kohom zadnjih godina napravio jako puno za obiteljsku
> medicinu i cijelu primarnu.
> Ne samo da se za nas zna već nas se počinje itekako respektirati pa i
> slušati.
> Kolege u bolnici su pomalo zavidni na našoj snazi i slozi. Neki dan mi
> jedna predstavnica usput reče "Budućnost medicine je u obiteljskoj , samo
> to mladi ljudi još nisu shvatili."
> Kada sam malo bolje razmislila vidim da stvarno žena dobro razmišlja,
> Radim skoro 20 godina , nekoliko puta do sada sam odbila specku za bolnicu
> (pedijatrija, neurologija) i unatoč svim
> problemima s kojima se susrećem, mogu reći da mi nije žao.
> Treba gledati na prednosti našeg rada, na činjenicu da imamo svoje
> ambulante, da sam prva do pacijenta
> Za vrijeme obilaska bolnica, svašta sam se nagledala, i loših međuljudskih
> odnosa, groznih šefova i podmetanja.
> Kada se malo čovjek makne od svoje svakidašnjice vidi da je nekima još
> gore.
> pozdrav svima , Marijana
>
> ----- Original Message -----
> *From:* J Soic <jsoic@xxxxxxxxx>
> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
> *Sent:* Monday, March 10, 2014 12:14 PM
> *Subject:* [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re:
> [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor]
> IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U SPLITU 5.3.14.
>
> Hvala Vam, kolegice, na ovom optimističnom i pozitivnom razmišljanju.
> J.Šoić
>
>
> On Monday, March 10, 2014 12:04 PM, sanja scarpa <sanjascarpa@xxxxxx>
> wrote:
> BRAVO! Treba isticati pozitivne stvari , a ne se stalno vraćati unatrag.
> Lp svima Sanja
> ______________________________________________________________
> > Od: "Ljiljana Lulic-Karapetric" <ljiljana.lulic.karapetric@xxxxxxxxx>
> > Za: LISTA <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
> > Datum: 10.03.2014 10:34
> > Naslov: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE:
> [smartdoctor] Re: [smartdoctor] IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U SPLITU
> 5.3.14.
> >
> Dragi svi,
> od samog početka sam u središtu događanja. Sada starija za 5 godina, da li
> mudrija vrijeme će pokazati...
> Možda ipak pozivim koju godinu mira i zadovoljstva bez optorećenja što je
> pravedno a što nije .
> Nadam se da se slažete da nam je ipak malo bolje;
> - imamo listu na kojoj možemo komunicirati
> - mnogi od nas se poznajemo i " u živo "
> - mnogi smo stekli nove prijatelej među kolegicama i kolegama
> - imamo ipak punp bolju komunikaciju sa HZZO
> - poziciju u HLK nikad nismo imali bolju
> - sudjelujemo u reformi u kojoj su ukljućeni naši kolege LOM/SOM
> -imamo dobru suradnju sa udrugama pacijenata
> - pripremamo 5. kongres na kojem educiramo jedni druge
> - naravno imamo i rasprave, neka neslaganja, pritužbe
> ali iznad svega možemo govoriti da nas se i čuje...
> Koliko ćemo uspjeti kao Udruga ovisi o NAMA SAMIMA I NAŠOJ VOLJI DA
> POMOGNEMO SVOM KOLEGI BRATU....
> Svima želim lijep i uspješan radni tjedan
> Ljiljana
>
>
> Dana 10. ožujka 2014. u 08:29 J Soic <jsoic@xxxxxxxxx> je napisao/la:
>
> Mislim da je žalosno da se mi i danas tako tvrdo dijelimo na potpisnike
> i nepotpisnike. Čak to i niste trebali tako posebno naglašavati na početku
> svog maila, poštovana kolegice Vikice; mi svi taj hladan odnos i tu
> distancu jako dobro osjećamo i u stvarnosti. Taj stav da je netko
> Pravednik, a svi drugi nisu.
> Uopće ne bih ulazila u razloge zbog koji je netko potpisao, a netko nije i
> raspravljala je li novi model bolji od starog ili je stari bolji od novog.
> Vjerujem u osobnu inteligenciju svakoga od nas i zdrav razum koji svaki ima
> da donese odluku za koju misli da je najbolja. Kakve veze s time ima obraz,
> ja zaista ne znam. No prozivati potpisnika da je izgubio obraz, svakako je
> u duhu produbljivanja podjela.
> Protivim se bilo kakvom pritisku na kolege potpisnike od strane HZZO-a; ne
> vidim mu niti svrhu. Možda bi nepotpisnici češće i glasnije stali na stranu
> potpisnika, što im spočitavate, kad bi im nepotpisnici to dopustili i kad
> se ne bi zatvarali u jedan nedodirljiv i prema drugima netrpeljiv krug.
> A bivši nepotpisnik koji ipak potpiše postaje ili Mučenik i Žrtva, budući
> Blaženik koja više nije izdržala strašne pritiske HZZOa ili Državni
> Neprijatelj Broj 1. Ne znaš što je gore.
> Malo više tolerancije jednih prema drugima, a da ne govorim zajedništva,
> dobro bi nam došlo.
> Jer nam na te sastanke uskoro više neće nitko doći. Okrenut će se Vođe i
> najbliži im suradnici, a iza leđa više neće biti nikoga. (Ili se to već
> dogodilo?)
> Lijepi pozdrav i ugodan radni tjedan svim kolegama i kolegicama. Jesu li
> potpisali ili nisu, meni je zbilja svejedno.
> Jadranka Šoić
>
>
>
>
> On Monday, March 10, 2014 7:34 AM, Marija 2 <
> marija.plepelic-kluk@xxxxxxxxxxx> wrote:
>
> -slažem se,medalja ima dva lica ali obraz bi trebao biti jedan.
>
> Marija
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
> [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Ljiljana Ćenan
> Sent: Monday, March 10, 2014 12:59 AM
> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
> Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U
> SPLITU 5.3.14.
>
> Draga Vikice,
> Hvala ti na izvještaju sa sastanka podružnice. Voljela bih da i drugi
> kolege
> izvještavaju sa sastanaka svojih podružnica, jer ovako ispada da se druge
> podružnice i ne sastaju, što naravno nije istina.
>
> Kako si napomenula na početku, ras prava, zaključci i tvoj izvještaj su u
> tonu nepotpisnika. I to je u redu. Meni je samo žao što se "potpisnici"
> češće ne jave na listu i ne kažu svoja iskustva sa novim modelom
> ugovaranja.
> Bez obzira što će se njihova iskustva sigurno različito odkomentirati, ja
> tvrdim da nije sramota biti zadovoljan i izraziti javno to svoje
> zadovoljstvo, bilo da se odnosi na prikazivanje rada, bilo na zaradu, bilo
> na komunikaciju sa HZZO-om. Zlonamjernih će se uvijek naći i oni će uvijek
> i
> sve zločesto komentirati. No to nije razlog da svi drugi ne čuju i jednu i
> drugu stranu, zar ne?
>
> Ja sam osobno zadovoljna. I time što mogu prikazati što sve znam, mogu i
> hoću raditi u svojoj ambulanti. Zadovoljna sam i novcem koji moja
> ordinacija
> uprihoduje otkako sam potpisala novi ugovor. A najviše sam zadovoljna sa
> komunikacijom sa HZZO-om, koja je bitno drugačija nego što je ikad do sada
> bila.
>
> Što se tiče "klikanja", o kojem najviše pišu oni koji nisu potpisali novi
> ugovor (malo mi je to apsurdno), nisam uopće opterećena s njim. Ne pazim
> opsesivno jesam li upisala svaki dtp koji sam napravila, jer ionako na
> kraju
> mjeseca imam daleko više fakturiranih računa nego što mi budu plaćeni. Jer,
> vjerovala ti ili ne Vikice, pacijent mi je važniji nego klikanje, znam svoj
> posao, imam dosta dobro opremljenu ordinaciju i svašta radim.
>
> Što se tiče poziva iz HZZO-a kolegama da nisu povukli sav novac koji su
> mogli taj mjesec, s matram to fer sa njihove strane. Jer iz iskustva znam
> da
> mnogi kolege ne prate svoje financije. Netko je jednom napisao ovdje da još
> ima kolega koji misle da im knjigovođa isplaćuje plaću. Stoga upozorenje
> tim
> kolegama da mogu još uprihodovati novaca i edukacija od strane kolega na
> koji način, je po meni poštena i dobronamjerna. Naravno, uvijek postoje oni
> koji će ama baš sve pokušati prikazati u negativnom svjetlu. Budući da se
> ti
> baviš psihoterapijom, ne trebam ti pojašnjavati koliko to ima veze sa
> negativnošću u tim osobama.
>
> Što se tiče pregovora sa HZZO-om o našoj budućoj pravnoj i financijskoj
> sigurnosti, te općenito o boljim uvjetima rada u obiteljskoj medicini, oni
> nikad nisu ni stali.
>
> Što se tiče pritisaka na "nepotpisnike" da potpišu novi ugovor, ne
> podržavam
> ih i pitam se kome oni trebaju?! Osobno mislim da onoga tko želi raditi po
> starom treba i pustiti da radi. Mislim i da kolege gube (ne samo novac)
> zbog
> toga, ali treba im ostaviti pravo na izbor. Ni najmanje se ne bojim što će
> se dogoditi ako i kada svi obiteljski liječnici potpišu nove ugovore.
>
> I na kraju, "konzultacija" i "savjet" su dvije posve različite stvari i ne
> vidim razlog zašto se ne bi mogli pisati zajedno. Ne mali broj puta se
> telefonski konzultiram bilo sa bolničkim kolegom, bilo sa ovlaštenim
> liječnikom HZZO-a i nakon te konzultacije dam savjet pacijentu o daljnjem
> postupanju, bilo telefonom, bilo osobno.
>
> Pozdrav svima od seoske doktorice.
>
> 09.03.2014., u 11:43, Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx> napisao:
>
> > Redovni sastanak Podružnice KoHOM-a SD županije se održao u srijedu
> 5.3.14.g. po planiranom dnevnom redu,
> > Kako je sastanku prisustvovalo 20-ak kolegica i kolega, uglavnom
> nepotpisnici novog ugovora (potpisnici su na sastanku bili u manjini), tako
> su rasprava i donešeni zaključci u tonu nepotpisnika (neka nam ne zamjere
> potpisnici).
> >
> > Osvrt na potpis ugovora Doma zdravlja Split:
> > - potpis se smatra uspjehom, jer "se upornost i tvrdoglavost ponekad
> isplate" - "Glavom kroz zid - Petric osigura 7,5 milijuna kuna više Domu
> zdravlja" - (izvor Slobodna Dalmacija 4.3.14)
> > - Pomoćnica ravnatelja HZZO-a za zdravstvenu zaštitu dr Dubravka Pezelj
> Duliba u Liječničkim novinama br 126, str 26. tvrdi da Domovi zdravlja
> pripadaju javnom zdravstvu i moraju (tako i DZ Split) potpisati nove
> ugovore, dok koncesionari NE MORAJU jer imaju važeće ugovore 10 god.
> > - jasno je da se Dom zdravlja (na žalost) nije izborio za drugačije
> uvjete
> ugovora, nego samo za više novaca (što je SD županiji bilo dovoljno, briga
> njih za uvjete rada liječnika ili pacijente, važan je novac - a da je tako
> govori i izjava župana novinarima, nakon potpisivanja ugovora, da je DZ
> Split dobio više 10,5 mil kuna???).
> > - zbog novca (dio od tih 7,5 mil.kuna MORAJU kolege u Domu zdravlja tek
> "naklikati" - tako da taj dio nije fiksan)
> > - da bi to bilo uspješno, na teren su krenuli "profesori klikanja", naš
> dragi kolega Lazić (a znamo da je u istoj ulozi bio u Domu zdravlja u
> Zagrebu i kolega Malnar) da bi podučio kolege u Domu zdravlja kako
> "zabilježiti sve što rade" tako da se istovremeno klika "konzultacija i
> savjet"? i sl. Neki kolege su jako uspješno "savladali" ovu vještinu i bili
> pohvaljeni od "profesora".
> >
> > Na ovu (jako zanimljivu temu) postavlja se par logičnih pitanja:
> > - znaju li doktori svoj posao?
> > - što je važnije - pacijent ili "klikanje" u komp. "pazi da nešto ne
> izostaviš" - jer je činjenica da se kolege poziva iz HZZO-a da nisu
> "povukli
> dovoljno s redstava koji su im namijenjeni za DTP" ili u prijevodu - niste
> dovoljno napisali DTP-a
> > - u kojoj ulozi kolege Lazić i Malnar šetaju po Domovima zdravlja u
> Hrvatskoj (nisu u svojim sredinama), tko ih plaća, kako se ta "edukacija"
> stručno zove, da li je prijavljena i bodovana od strane komore?
> > Ako postoje pravno valjani ugovori za te aktivnosti ( a vjerujem da
> postoje), onda neka se samo izjasne kolege, u čijem interesu rade (novčani
> dio neka ostane tajna).
> >
> > Zaključak nepotpisnika sa sastanka je:
> >
> > - mi i dalje ne smatramo da su se stvorili uvjeti za potpisivanje novog
> ugovora (zapravo se NIŠTA nije pravno promijenilo)
> > - smatramo da smo pravno zaštićeni dosadaš njim ugovorima, te nas
> nepošteni
> pritisci sa strane HZZO-a neće pokolebati (zatezanje isplate glavarina,
> smanjivanje glavarina velikim timovima, pa isto vraćanje - svjesni smo da
> to
> nije slučajno, zatim slanje poziva na potpis preko Ceziha, što su prenijeli
> neki programi, sada i slanje pismenih poziva nepotpisnicima, samo je
> trošenje novaca)
> > - znamo da smo manjina (i mogla bi većina kolega u PZZ ponekad stati u
> našu obranu, ako su humanisti)
> > - svi smo vrlo iskusni liječnici, sa puno godina staža (prešlo je preko
> nas puno reformi zdravstva, puno ravnatelja, ministara), znamo svoj posao,
> ne nalazimo zadovoljstvo u "prikazivanju svoga rada administraciji", već
> nam
> je u interesu pacijent i stručnost
> > - za to na m treba vremena, i tražimo i dalje da se donesu vremenski
> normativi (zar je to zaboravljeno?)
> > - hladni pogon je sramno nizak i treba ga povećati (što bi bilo dobro za
> SVE liječnike), prihodi ovise o nesigurnim DTP-ima (iz raznih razloga -
> neki su besmisleni, dio su redovnog rada, neki su nedostupni i ovise o
> strukturi, broju pacijenata i opremi i sl)
> >
> > Od naših predstavnika, osobito u Komori, tražimo da se nastave pregovori
> sa HZZO-om o boljim i sigurnijim uvjetima ugovora, jer sve ostalo "vrijeđa
> našu inteligenciju", naše znanje, iskustvo.
> > Najmanje će na nas utjecati STRAH, prema tome tražimo od HZZO-a da
> prestane sa nama postupati na temelju prijetnji i ucjena, jer (ako nije do
> sada) to ne� � ni dalje na nas utjecati.
>
> > Dapače, samo izaziva veći otpor i odlučnost da ustrajemo.
> >
> > Bilo je riječ i o drugim temama na sastanku - sudjelovanje na Vijeću
> KoHOM-a 22.3., kongresu 22.5.14., o pravima med.sestara za god.odmore i
> otpremnine po novom (do kada?) KU, o predavanjima u SD županiji, i drugim
> aktivnostima liječnika u našoj županiji (a kako smo svi jako angažirani,
> ima
> ih puno).
> >
> > Pozdrav iz Splita (jesmo na jugu, ali nismo tužni, niti dešperani, imamo
> sunca, mora i pozitive za sve)
>
>
>
>
> -----
> No virus found in this message.
> Checked by AVG - www.avg.com
> Version: 2012.0.2247 / Virus Database: 3722/6671 - Release Date: 03/09/14
>
>
>
>
>
>
>
>
Other related posts:
