[smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U SPLITU 5.3.14.
- From: Ordinacija opće medicine Dr. Peček <oompecek@xxxxxxx>
- To: <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Mon, 10 Mar 2014 13:17:54 +0100
Bez obzira na međusobne trzavice i povremena nezadovoljstva , ono što se mora
priznati da je Kohom zadnjih godina napravio jako puno za obiteljsku medicinu i
cijelu primarnu.
Ne samo da se za nas zna već nas se počinje itekako respektirati pa i slušati.
Kolege u bolnici su pomalo zavidni na našoj snazi i slozi. Neki dan mi jedna
predstavnica usput reče "Budućnost medicine je u obiteljskoj , samo to mladi
ljudi još nisu shvatili."
Kada sam malo bolje razmislila vidim da stvarno žena dobro razmišlja, Radim
skoro 20 godina , nekoliko puta do sada sam odbila specku za bolnicu
(pedijatrija, neurologija) i unatoč svim
problemima s kojima se susrećem, mogu reći da mi nije žao.
Treba gledati na prednosti našeg rada, na činjenicu da imamo svoje ambulante,
da sam prva do pacijenta
Za vrijeme obilaska bolnica, svašta sam se nagledala, i loših međuljudskih
odnosa, groznih šefova i podmetanja.
Kada se malo čovjek makne od svoje svakidašnjice vidi da je nekima još gore.
pozdrav svima , Marijana
----- Original Message -----
From: J Soic
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Monday, March 10, 2014 12:14 PM
Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor]
Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] IZVJEŠTAJ SA SASTANKA
KoHOM-a U SPLITU 5.3.14.
Hvala Vam, kolegice, na ovom optimističnom i pozitivnom razmišljanju.
J.Šoić
On Monday, March 10, 2014 12:04 PM, sanja scarpa <sanjascarpa@xxxxxx> wrote:
BRAVO! Treba isticati pozitivne stvari , a ne se stalno vraćati unatrag.
Lp svima Sanja
______________________________________________________________
> Od: "Ljiljana Lulic-Karapetric" <ljiljana.lulic.karapetric@xxxxxxxxx>
> Za: LISTA <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
> Datum: 10.03.2014 10:34
> Naslov: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor]
Re: [smartdoctor] IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U SPLITU 5.3.14.
>
Dragi svi,
od samog početka sam u središtu događanja. Sada starija za 5 godina, da li
mudrija vrijeme će pokazati...
Možda ipak pozivim koju godinu mira i zadovoljstva bez optorećenja što je
pravedno a što nije .
Nadam se da se slažete da nam je ipak malo bolje;
- imamo listu na kojoj možemo komunicirati
- mnogi od nas se poznajemo i " u živo "
- mnogi smo stekli nove prijatelej među kolegicama i kolegama
- imamo ipak punp bolju komunikaciju sa HZZO
- poziciju u HLK nikad nismo imali bolju
- sudjelujemo u reformi u kojoj su ukljućeni naši kolege LOM/SOM
-imamo dobru suradnju sa udrugama pacijenata
- pripremamo 5. kongres na kojem educiramo jedni druge
- naravno imamo i rasprave, neka neslaganja, pritužbe
ali iznad svega možemo govoriti da nas se i čuje...
Koliko ćemo uspjeti kao Udruga ovisi o NAMA SAMIMA I NAŠOJ VOLJI DA
POMOGNEMO SVOM KOLEGI BRATU....
Svima želim lijep i uspješan radni tjedan
Ljiljana
Dana 10. ožujka 2014. u 08:29 J Soic <jsoic@xxxxxxxxx> je napisao/la:
Mislim da je žalosno da se mi i danas tako tvrdo dijelimo na potpisnike i
nepotpisnike. Čak to i niste trebali tako posebno naglašavati na početku svog
maila, poštovana kolegice Vikice; mi svi taj hladan odnos i tu distancu jako
dobro osjećamo i u stvarnosti. Taj stav da je netko Pravednik, a svi drugi nisu.
Uopće ne bih ulazila u razloge zbog koji je netko potpisao, a netko nije i
raspravljala je li novi model bolji od starog ili je stari bolji od novog.
Vjerujem u osobnu inteligenciju svakoga od nas i zdrav razum koji svaki ima da
donese odluku za koju misli da je najbolja. Kakve veze s time ima obraz, ja
zaista ne znam. No prozivati potpisnika da je izgubio obraz, svakako je u duhu
produbljivanja podjela.
Protivim se bilo kakvom pritisku na kolege potpisnike od strane HZZO-a; ne
vidim mu niti svrhu. Možda bi nepotpisnici češće i glasnije stali na stranu
potpisnika, što im spočitavate, kad bi im nepotpisnici to dopustili i kad se ne
bi zatvarali u jedan nedodirljiv i prema drugima netrpeljiv krug.
A bivši nepotpisnik koji ipak potpiše postaje ili Mučenik i Žrtva, budući
Blaženik koja više nije izdržala strašne pritiske HZZOa ili Državni Neprijatelj
Broj 1. Ne znaš što je gore.
Malo više tolerancije jednih prema drugima, a da ne govorim zajedništva,
dobro bi nam došlo.
Jer nam na te sastanke uskoro više neće nitko doći. Okrenut će se Vođe i
najbliži im suradnici, a iza leđa više neće biti nikoga. (Ili se to već
dogodilo?)
Lijepi pozdrav i ugodan radni tjedan svim kolegama i kolegicama. Jesu li
potpisali ili nisu, meni je zbilja svejedno.
Jadranka Šoić
On Monday, March 10, 2014 7:34 AM, Marija 2
<marija.plepelic-kluk@xxxxxxxxxxx> wrote:
-slažem se,medalja ima dva lica ali obraz bi trebao biti jedan.
Marija
-----Original Message-----
From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Ljiljana Ćenan
Sent: Monday, March 10, 2014 12:59 AM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U
SPLITU 5.3.14.
Draga Vikice,
Hvala ti na izvještaju sa sastanka podružnice. Voljela bih da i drugi kolege
izvještavaju sa sastanaka svojih podružnica, jer ovako ispada da se druge
podružnice i ne sastaju, što naravno nije istina.
Kako si napomenula na početku, ras prava, zaključci i tvoj izvještaj su u
tonu nepotpisnika. I to je u redu. Meni je samo žao što se "potpisnici"
češće ne jave na listu i ne kažu svoja iskustva sa novim modelom ugovaranja.
Bez obzira što će se njihova iskustva sigurno različito odkomentirati, ja
tvrdim da nije sramota biti zadovoljan i izraziti javno to svoje
zadovoljstvo, bilo da se odnosi na prikazivanje rada, bilo na zaradu, bilo
na komunikaciju sa HZZO-om. Zlonamjernih će se uvijek naći i oni će uvijek i
sve zločesto komentirati. No to nije razlog da svi drugi ne čuju i jednu i
drugu stranu, zar ne?
Ja sam osobno zadovoljna. I time što mogu prikazati što sve znam, mogu i
hoću raditi u svojoj ambulanti. Zadovoljna sam i novcem koji moja ordinacija
uprihoduje otkako sam potpisala novi ugovor. A najviše sam zadovoljna sa
komunikacijom sa HZZO-om, koja je bitno drugačija nego što je ikad do sada
bila.
Što se tiče "klikanja", o kojem najviše pišu oni koji nisu potpisali novi
ugovor (malo mi je to apsurdno), nisam uopće opterećena s njim. Ne pazim
opsesivno jesam li upisala svaki dtp koji sam napravila, jer ionako na kraju
mjeseca imam daleko više fakturiranih računa nego što mi budu plaćeni. Jer,
vjerovala ti ili ne Vikice, pacijent mi je važniji nego klikanje, znam svoj
posao, imam dosta dobro opremljenu ordinaciju i svašta radim.
Što se tiče poziva iz HZZO-a kolegama da nisu povukli sav novac koji su
mogli taj mjesec, s matram to fer sa njihove strane. Jer iz iskustva znam da
mnogi kolege ne prate svoje financije. Netko je jednom napisao ovdje da još
ima kolega koji misle da im knjigovođa isplaćuje plaću. Stoga upozorenje tim
kolegama da mogu još uprihodovati novaca i edukacija od strane kolega na
koji način, je po meni poštena i dobronamjerna. Naravno, uvijek postoje oni
koji će ama baš sve pokušati prikazati u negativnom svjetlu. Budući da se ti
baviš psihoterapijom, ne trebam ti pojašnjavati koliko to ima veze sa
negativnošću u tim osobama.
Što se tiče pregovora sa HZZO-om o našoj budućoj pravnoj i financijskoj
sigurnosti, te općenito o boljim uvjetima rada u obiteljskoj medicini, oni
nikad nisu ni stali.
Što se tiče pritisaka na "nepotpisnike" da potpišu novi ugovor, ne podržavam
ih i pitam se kome oni trebaju?! Osobno mislim da onoga tko želi raditi po
starom treba i pustiti da radi. Mislim i da kolege gube (ne samo novac) zbog
toga, ali treba im ostaviti pravo na izbor. Ni najmanje se ne bojim što će
se dogoditi ako i kada svi obiteljski liječnici potpišu nove ugovore.
I na kraju, "konzultacija" i "savjet" su dvije posve različite stvari i ne
vidim razlog zašto se ne bi mogli pisati zajedno. Ne mali broj puta se
telefonski konzultiram bilo sa bolničkim kolegom, bilo sa ovlaštenim
liječnikom HZZO-a i nakon te konzultacije dam savjet pacijentu o daljnjem
postupanju, bilo telefonom, bilo osobno.
Pozdrav svima od seoske doktorice.
09.03.2014., u 11:43, Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx> napisao:
> Redovni sastanak Podružnice KoHOM-a SD županije se održao u srijedu
5.3.14.g. po planiranom dnevnom redu,
> Kako je sastanku prisustvovalo 20-ak kolegica i kolega, uglavnom
nepotpisnici novog ugovora (potpisnici su na sastanku bili u manjini), tako
su rasprava i donešeni zaključci u tonu nepotpisnika (neka nam ne zamjere
potpisnici).
>
> Osvrt na potpis ugovora Doma zdravlja Split:
> - potpis se smatra uspjehom, jer "se upornost i tvrdoglavost ponekad
isplate" - "Glavom kroz zid - Petric osigura 7,5 milijuna kuna više Domu
zdravlja" - (izvor Slobodna Dalmacija 4.3.14)
> - Pomoćnica ravnatelja HZZO-a za zdravstvenu zaštitu dr Dubravka Pezelj
Duliba u Liječničkim novinama br 126, str 26. tvrdi da Domovi zdravlja
pripadaju javnom zdravstvu i moraju (tako i DZ Split) potpisati nove
ugovore, dok koncesionari NE MORAJU jer imaju važeće ugovore 10 god.
> - jasno je da se Dom zdravlja (na žalost) nije izborio za drugačije uvjete
ugovora, nego samo za više novaca (što je SD županiji bilo dovoljno, briga
njih za uvjete rada liječnika ili pacijente, važan je novac - a da je tako
govori i izjava župana novinarima, nakon potpisivanja ugovora, da je DZ
Split dobio više 10,5 mil kuna???).
> - zbog novca (dio od tih 7,5 mil.kuna MORAJU kolege u Domu zdravlja tek
"naklikati" - tako da taj dio nije fiksan)
> - da bi to bilo uspješno, na teren su krenuli "profesori klikanja", naš
dragi kolega Lazić (a znamo da je u istoj ulozi bio u Domu zdravlja u
Zagrebu i kolega Malnar) da bi podučio kolege u Domu zdravlja kako
"zabilježiti sve što rade" tako da se istovremeno klika "konzultacija i
savjet"? i sl. Neki kolege su jako uspješno "savladali" ovu vještinu i bili
pohvaljeni od "profesora".
>
> Na ovu (jako zanimljivu temu) postavlja se par logičnih pitanja:
> - znaju li doktori svoj posao?
> - što je važnije - pacijent ili "klikanje" u komp. "pazi da nešto ne
izostaviš" - jer je činjenica da se kolege poziva iz HZZO-a da nisu "povukli
dovoljno s redstava koji su im namijenjeni za DTP" ili u prijevodu - niste
dovoljno napisali DTP-a
> - u kojoj ulozi kolege Lazić i Malnar šetaju po Domovima zdravlja u
Hrvatskoj (nisu u svojim sredinama), tko ih plaća, kako se ta "edukacija"
stručno zove, da li je prijavljena i bodovana od strane komore?
> Ako postoje pravno valjani ugovori za te aktivnosti ( a vjerujem da
postoje), onda neka se samo izjasne kolege, u čijem interesu rade (novčani
dio neka ostane tajna).
>
> Zaključak nepotpisnika sa sastanka je:
>
> - mi i dalje ne smatramo da su se stvorili uvjeti za potpisivanje novog
ugovora (zapravo se NIŠTA nije pravno promijenilo)
> - smatramo da smo pravno zaštićeni dosadaš njim ugovorima, te nas
nepošteni
pritisci sa strane HZZO-a neće pokolebati (zatezanje isplate glavarina,
smanjivanje glavarina velikim timovima, pa isto vraćanje - svjesni smo da to
nije slučajno, zatim slanje poziva na potpis preko Ceziha, što su prenijeli
neki programi, sada i slanje pismenih poziva nepotpisnicima, samo je
trošenje novaca)
> - znamo da smo manjina (i mogla bi većina kolega u PZZ ponekad stati u
našu obranu, ako su humanisti)
> - svi smo vrlo iskusni liječnici, sa puno godina staža (prešlo je preko
nas puno reformi zdravstva, puno ravnatelja, ministara), znamo svoj posao,
ne nalazimo zadovoljstvo u "prikazivanju svoga rada administraciji", već nam
je u interesu pacijent i stručnost
> - za to na m treba vremena, i tražimo i dalje da se donesu vremenski
normativi (zar je to zaboravljeno?)
> - hladni pogon je sramno nizak i treba ga povećati (što bi bilo dobro za
SVE liječnike), prihodi ovise o nesigurnim DTP-ima (iz raznih razloga -
neki su besmisleni, dio su redovnog rada, neki su nedostupni i ovise o
strukturi, broju pacijenata i opremi i sl)
>
> Od naših predstavnika, osobito u Komori, tražimo da se nastave pregovori
sa HZZO-om o boljim i sigurnijim uvjetima ugovora, jer sve ostalo "vrijeđa
našu inteligenciju", naše znanje, iskustvo.
> Najmanje će na nas utjecati STRAH, prema tome tražimo od HZZO-a da
prestane sa nama postupati na temelju prijetnji i ucjena, jer (ako nije do
sada) to ne� � ni dalje na nas utjecati.
> Dapače, samo izaziva veći otpor i odlučnost da ustrajemo.
>
> Bilo je riječ i o drugim temama na sastanku - sudjelovanje na Vijeću
KoHOM-a 22.3., kongresu 22.5.14., o pravima med.sestara za god.odmore i
otpremnine po novom (do kada?) KU, o predavanjima u SD županiji, i drugim
aktivnostima liječnika u našoj županiji (a kako smo svi jako angažirani, ima
ih puno).
>
> Pozdrav iz Splita (jesmo na jugu, ali nismo tužni, niti dešperani, imamo
sunca, mora i pozitive za sve)
-----
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2012.0.2247 / Virus Database: 3722/6671 - Release Date: 03/09/14
Other related posts:
- » [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U SPLITU 5.3.14. - Ordinacija opće medicine Dr . Peček
