Hajde da SVI potpišemo i budemo SVI jednaki! Zbilja ovo dijeljenje već postaje degutantno. Lijepi pozdrav! Marijana slažem se s tobom. Dana 10. ožujka 2014. u 13:17 Ordinacija opće medicine Dr. Peček < oompecek@xxxxxxx> je napisao/la: > Bez obzira na međusobne trzavice i povremena nezadovoljstva , ono što se > mora priznati da je Kohom zadnjih godina napravio jako puno za obiteljsku > medicinu i cijelu primarnu. > Ne samo da se za nas zna već nas se počinje itekako respektirati pa i > slušati. > Kolege u bolnici su pomalo zavidni na našoj snazi i slozi. Neki dan mi > jedna predstavnica usput reče "Budućnost medicine je u obiteljskoj , samo > to mladi ljudi još nisu shvatili." > Kada sam malo bolje razmislila vidim da stvarno žena dobro razmišlja, > Radim skoro 20 godina , nekoliko puta do sada sam odbila specku za bolnicu > (pedijatrija, neurologija) i unatoč svim > problemima s kojima se susrećem, mogu reći da mi nije žao. > Treba gledati na prednosti našeg rada, na činjenicu da imamo svoje > ambulante, da sam prva do pacijenta > Za vrijeme obilaska bolnica, svašta sam se nagledala, i loših međuljudskih > odnosa, groznih šefova i podmetanja. > Kada se malo čovjek makne od svoje svakidašnjice vidi da je nekima još > gore. > pozdrav svima , Marijana > > ----- Original Message ----- > *From:* J Soic <jsoic@xxxxxxxxx> > *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx > *Sent:* Monday, March 10, 2014 12:14 PM > *Subject:* [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: > [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] > IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U SPLITU 5.3.14. > > Hvala Vam, kolegice, na ovom optimističnom i pozitivnom razmišljanju. > J.Šoić > > > On Monday, March 10, 2014 12:04 PM, sanja scarpa <sanjascarpa@xxxxxx> > wrote: > BRAVO! Treba isticati pozitivne stvari , a ne se stalno vraćati unatrag. > Lp svima Sanja > ______________________________________________________________ > > Od: "Ljiljana Lulic-Karapetric" <ljiljana.lulic.karapetric@xxxxxxxxx> > > Za: LISTA <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx> > > Datum: 10.03.2014 10:34 > > Naslov: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: > [smartdoctor] Re: [smartdoctor] IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U SPLITU > 5.3.14. > > > Dragi svi, > od samog početka sam u središtu događanja. Sada starija za 5 godina, da li > mudrija vrijeme će pokazati... > Možda ipak pozivim koju godinu mira i zadovoljstva bez optorećenja što je > pravedno a što nije . > Nadam se da se slažete da nam je ipak malo bolje; > - imamo listu na kojoj možemo komunicirati > - mnogi od nas se poznajemo i " u živo " > - mnogi smo stekli nove prijatelej među kolegicama i kolegama > - imamo ipak punp bolju komunikaciju sa HZZO > - poziciju u HLK nikad nismo imali bolju > - sudjelujemo u reformi u kojoj su ukljućeni naši kolege LOM/SOM > -imamo dobru suradnju sa udrugama pacijenata > - pripremamo 5. kongres na kojem educiramo jedni druge > - naravno imamo i rasprave, neka neslaganja, pritužbe > ali iznad svega možemo govoriti da nas se i čuje... > Koliko ćemo uspjeti kao Udruga ovisi o NAMA SAMIMA I NAŠOJ VOLJI DA > POMOGNEMO SVOM KOLEGI BRATU.... > Svima želim lijep i uspješan radni tjedan > Ljiljana > > > Dana 10. ožujka 2014. u 08:29 J Soic <jsoic@xxxxxxxxx> je napisao/la: > > Mislim da je žalosno da se mi i danas tako tvrdo dijelimo na potpisnike > i nepotpisnike. Čak to i niste trebali tako posebno naglašavati na početku > svog maila, poštovana kolegice Vikice; mi svi taj hladan odnos i tu > distancu jako dobro osjećamo i u stvarnosti. Taj stav da je netko > Pravednik, a svi drugi nisu. > Uopće ne bih ulazila u razloge zbog koji je netko potpisao, a netko nije i > raspravljala je li novi model bolji od starog ili je stari bolji od novog. > Vjerujem u osobnu inteligenciju svakoga od nas i zdrav razum koji svaki ima > da donese odluku za koju misli da je najbolja. Kakve veze s time ima obraz, > ja zaista ne znam. No prozivati potpisnika da je izgubio obraz, svakako je > u duhu produbljivanja podjela. > Protivim se bilo kakvom pritisku na kolege potpisnike od strane HZZO-a; ne > vidim mu niti svrhu. Možda bi nepotpisnici češće i glasnije stali na stranu > potpisnika, što im spočitavate, kad bi im nepotpisnici to dopustili i kad > se ne bi zatvarali u jedan nedodirljiv i prema drugima netrpeljiv krug. > A bivši nepotpisnik koji ipak potpiše postaje ili Mučenik i Žrtva, budući > Blaženik koja više nije izdržala strašne pritiske HZZOa ili Državni > Neprijatelj Broj 1. Ne znaš što je gore. > Malo više tolerancije jednih prema drugima, a da ne govorim zajedništva, > dobro bi nam došlo. > Jer nam na te sastanke uskoro više neće nitko doći. Okrenut će se Vođe i > najbliži im suradnici, a iza leđa više neće biti nikoga. (Ili se to već > dogodilo?) > Lijepi pozdrav i ugodan radni tjedan svim kolegama i kolegicama. Jesu li > potpisali ili nisu, meni je zbilja svejedno. > Jadranka Šoić > > > > > On Monday, March 10, 2014 7:34 AM, Marija 2 < > marija.plepelic-kluk@xxxxxxxxxxx> wrote: > > -slažem se,medalja ima dva lica ali obraz bi trebao biti jedan. > > Marija > > > > -----Original Message----- > From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx > [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Ljiljana Ćenan > Sent: Monday, March 10, 2014 12:59 AM > To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx > Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] IZVJEŠTAJ SA SASTANKA KoHOM-a U > SPLITU 5.3.14. > > Draga Vikice, > Hvala ti na izvještaju sa sastanka podružnice. Voljela bih da i drugi > kolege > izvještavaju sa sastanaka svojih podružnica, jer ovako ispada da se druge > podružnice i ne sastaju, što naravno nije istina. > > Kako si napomenula na početku, ras prava, zaključci i tvoj izvještaj su u > tonu nepotpisnika. I to je u redu. Meni je samo žao što se "potpisnici" > češće ne jave na listu i ne kažu svoja iskustva sa novim modelom > ugovaranja. > Bez obzira što će se njihova iskustva sigurno različito odkomentirati, ja > tvrdim da nije sramota biti zadovoljan i izraziti javno to svoje > zadovoljstvo, bilo da se odnosi na prikazivanje rada, bilo na zaradu, bilo > na komunikaciju sa HZZO-om. Zlonamjernih će se uvijek naći i oni će uvijek > i > sve zločesto komentirati. No to nije razlog da svi drugi ne čuju i jednu i > drugu stranu, zar ne? > > Ja sam osobno zadovoljna. I time što mogu prikazati što sve znam, mogu i > hoću raditi u svojoj ambulanti. Zadovoljna sam i novcem koji moja > ordinacija > uprihoduje otkako sam potpisala novi ugovor. A najviše sam zadovoljna sa > komunikacijom sa HZZO-om, koja je bitno drugačija nego što je ikad do sada > bila. > > Što se tiče "klikanja", o kojem najviše pišu oni koji nisu potpisali novi > ugovor (malo mi je to apsurdno), nisam uopće opterećena s njim. Ne pazim > opsesivno jesam li upisala svaki dtp koji sam napravila, jer ionako na > kraju > mjeseca imam daleko više fakturiranih računa nego što mi budu plaćeni. Jer, > vjerovala ti ili ne Vikice, pacijent mi je važniji nego klikanje, znam svoj > posao, imam dosta dobro opremljenu ordinaciju i svašta radim. > > Što se tiče poziva iz HZZO-a kolegama da nisu povukli sav novac koji su > mogli taj mjesec, s matram to fer sa njihove strane. Jer iz iskustva znam > da > mnogi kolege ne prate svoje financije. Netko je jednom napisao ovdje da još > ima kolega koji misle da im knjigovođa isplaćuje plaću. Stoga upozorenje > tim > kolegama da mogu još uprihodovati novaca i edukacija od strane kolega na > koji način, je po meni poštena i dobronamjerna. Naravno, uvijek postoje oni > koji će ama baš sve pokušati prikazati u negativnom svjetlu. Budući da se > ti > baviš psihoterapijom, ne trebam ti pojašnjavati koliko to ima veze sa > negativnošću u tim osobama. > > Što se tiče pregovora sa HZZO-om o našoj budućoj pravnoj i financijskoj > sigurnosti, te općenito o boljim uvjetima rada u obiteljskoj medicini, oni > nikad nisu ni stali. > > Što se tiče pritisaka na "nepotpisnike" da potpišu novi ugovor, ne > podržavam > ih i pitam se kome oni trebaju?! Osobno mislim da onoga tko želi raditi po > starom treba i pustiti da radi. Mislim i da kolege gube (ne samo novac) > zbog > toga, ali treba im ostaviti pravo na izbor. Ni najmanje se ne bojim što će > se dogoditi ako i kada svi obiteljski liječnici potpišu nove ugovore. > > I na kraju, "konzultacija" i "savjet" su dvije posve različite stvari i ne > vidim razlog zašto se ne bi mogli pisati zajedno. Ne mali broj puta se > telefonski konzultiram bilo sa bolničkim kolegom, bilo sa ovlaštenim > liječnikom HZZO-a i nakon te konzultacije dam savjet pacijentu o daljnjem > postupanju, bilo telefonom, bilo osobno. > > Pozdrav svima od seoske doktorice. > > 09.03.2014., u 11:43, Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx> napisao: > > > Redovni sastanak Podružnice KoHOM-a SD županije se održao u srijedu > 5.3.14.g. po planiranom dnevnom redu, > > Kako je sastanku prisustvovalo 20-ak kolegica i kolega, uglavnom > nepotpisnici novog ugovora (potpisnici su na sastanku bili u manjini), tako > su rasprava i donešeni zaključci u tonu nepotpisnika (neka nam ne zamjere > potpisnici). > > > > Osvrt na potpis ugovora Doma zdravlja Split: > > - potpis se smatra uspjehom, jer "se upornost i tvrdoglavost ponekad > isplate" - "Glavom kroz zid - Petric osigura 7,5 milijuna kuna više Domu > zdravlja" - (izvor Slobodna Dalmacija 4.3.14) > > - Pomoćnica ravnatelja HZZO-a za zdravstvenu zaštitu dr Dubravka Pezelj > Duliba u Liječničkim novinama br 126, str 26. tvrdi da Domovi zdravlja > pripadaju javnom zdravstvu i moraju (tako i DZ Split) potpisati nove > ugovore, dok koncesionari NE MORAJU jer imaju važeće ugovore 10 god. > > - jasno je da se Dom zdravlja (na žalost) nije izborio za drugačije > uvjete > ugovora, nego samo za više novaca (što je SD županiji bilo dovoljno, briga > njih za uvjete rada liječnika ili pacijente, važan je novac - a da je tako > govori i izjava župana novinarima, nakon potpisivanja ugovora, da je DZ > Split dobio više 10,5 mil kuna???). > > - zbog novca (dio od tih 7,5 mil.kuna MORAJU kolege u Domu zdravlja tek > "naklikati" - tako da taj dio nije fiksan) > > - da bi to bilo uspješno, na teren su krenuli "profesori klikanja", naš > dragi kolega Lazić (a znamo da je u istoj ulozi bio u Domu zdravlja u > Zagrebu i kolega Malnar) da bi podučio kolege u Domu zdravlja kako > "zabilježiti sve što rade" tako da se istovremeno klika "konzultacija i > savjet"? i sl. Neki kolege su jako uspješno "savladali" ovu vještinu i bili > pohvaljeni od "profesora". > > > > Na ovu (jako zanimljivu temu) postavlja se par logičnih pitanja: > > - znaju li doktori svoj posao? > > - što je važnije - pacijent ili "klikanje" u komp. "pazi da nešto ne > izostaviš" - jer je činjenica da se kolege poziva iz HZZO-a da nisu > "povukli > dovoljno s redstava koji su im namijenjeni za DTP" ili u prijevodu - niste > dovoljno napisali DTP-a > > - u kojoj ulozi kolege Lazić i Malnar šetaju po Domovima zdravlja u > Hrvatskoj (nisu u svojim sredinama), tko ih plaća, kako se ta "edukacija" > stručno zove, da li je prijavljena i bodovana od strane komore? > > Ako postoje pravno valjani ugovori za te aktivnosti ( a vjerujem da > postoje), onda neka se samo izjasne kolege, u čijem interesu rade (novčani > dio neka ostane tajna). > > > > Zaključak nepotpisnika sa sastanka je: > > > > - mi i dalje ne smatramo da su se stvorili uvjeti za potpisivanje novog > ugovora (zapravo se NIŠTA nije pravno promijenilo) > > - smatramo da smo pravno zaštićeni dosadaš njim ugovorima, te nas > nepošteni > pritisci sa strane HZZO-a neće pokolebati (zatezanje isplate glavarina, > smanjivanje glavarina velikim timovima, pa isto vraćanje - svjesni smo da > to > nije slučajno, zatim slanje poziva na potpis preko Ceziha, što su prenijeli > neki programi, sada i slanje pismenih poziva nepotpisnicima, samo je > trošenje novaca) > > - znamo da smo manjina (i mogla bi većina kolega u PZZ ponekad stati u > našu obranu, ako su humanisti) > > - svi smo vrlo iskusni liječnici, sa puno godina staža (prešlo je preko > nas puno reformi zdravstva, puno ravnatelja, ministara), znamo svoj posao, > ne nalazimo zadovoljstvo u "prikazivanju svoga rada administraciji", već > nam > je u interesu pacijent i stručnost > > - za to na m treba vremena, i tražimo i dalje da se donesu vremenski > normativi (zar je to zaboravljeno?) > > - hladni pogon je sramno nizak i treba ga povećati (što bi bilo dobro za > SVE liječnike), prihodi ovise o nesigurnim DTP-ima (iz raznih razloga - > neki su besmisleni, dio su redovnog rada, neki su nedostupni i ovise o > strukturi, broju pacijenata i opremi i sl) > > > > Od naših predstavnika, osobito u Komori, tražimo da se nastave pregovori > sa HZZO-om o boljim i sigurnijim uvjetima ugovora, jer sve ostalo "vrijeđa > našu inteligenciju", naše znanje, iskustvo. > > Najmanje će na nas utjecati STRAH, prema tome tražimo od HZZO-a da > prestane sa nama postupati na temelju prijetnji i ucjena, jer (ako nije do > sada) to ne� � ni dalje na nas utjecati. > > > Dapače, samo izaziva veći otpor i odlučnost da ustrajemo. > > > > Bilo je riječ i o drugim temama na sastanku - sudjelovanje na Vijeću > KoHOM-a 22.3., kongresu 22.5.14., o pravima med.sestara za god.odmore i > otpremnine po novom (do kada?) KU, o predavanjima u SD županiji, i drugim > aktivnostima liječnika u našoj županiji (a kako smo svi jako angažirani, > ima > ih puno). > > > > Pozdrav iz Splita (jesmo na jugu, ali nismo tužni, niti dešperani, imamo > sunca, mora i pozitive za sve) > > > > > ----- > No virus found in this message. > Checked by AVG - www.avg.com > Version: 2012.0.2247 / Virus Database: 3722/6671 - Release Date: 03/09/14 > > > > > > > >