[nasional_list] [ppiindia] Re: Spiritualisasi Budha dan Islam ?
- From: "RM Danardono HADINOTO" <rm_danardono@xxxxxxxx>
- To: ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx
- Date: Thu, 17 Nov 2005 07:08:38 -0000
** Forum Nasional Indonesia PPI India Mailing List **
** Untuk bergabung dg Milis Nasional kunjungi:
** Situs Milis: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ **
** Beasiswa dalam negeri dan luar negeri S1 S2 S3 dan post-doctoral
scholarship, kunjungi
http://informasi-beasiswa.blogspot.com **--- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, "Lina
Dahlan" <linadahlan@xxxx>
wrote:
1)LD: Logikanya kalau Tuhan itu satu maka (yang diinginkanNya)
manusia memiliki satu agama yang mengajarkan menyembahNya. Kalau
kemudian faktanya manusia memiliki banyak agama bahkan membuat agama
sendiri, itu adalah agama-agama ciptaan manusia (karena Allah
memberikan kemampuan pd manusia utk memilih dan berkarya) . Hal ini
dapat diyakini kalau kita telah mempelajari perbandingan akan kitab-
kitab suci.
Pada saat Yahudi diturunkan, tidak ada dalam kitab suci Yahudi
memproklamasikan ¡§inilah agama Yahudi¡¨. Kalau kemudian ada agama
Yahudi, itu artinya manusia yang memberi nama tersebut, bukan
berdasarkan kitab suci Yahudi tersebut/Taurah (bukan Tuhan yang
memberi nama)
DH: "agama" (dalam arti Hindu, Islam,Kristen, Buddha, Bahai, Shikh,
dll) adalah istilah manusia. Tuhan tak pernah mempersoalkannya. Buat
apa pula? Wahyu Tuhan selalu berlaku buat SELURUH manusia.
Dalam Injil Yohannes dapat anda baca (Yoh 1, 14 dan 16:18):
"Firman itu telah menjadi manusia,dan diam diantara kita, dan kita
telah melihat kemuliaanNya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepaadaNya
sebagai Anak Tunggal Bapak, penuh kasih karunia dan kebenaran".
"Karena dari kepenuhanNya kita semua telah menerima kasih karunia
demi kasih karunia; sebab hukum Taurat diberikan oleh Musa, tetapi
kasih karunia dan kebenaran datang oleh Yesus Kristus.
Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal
Allah, yang ada dipangkuan Bapak, Diallah yang menyatakanNya".
Nahhh? jadi Tuhan tak perlu turunkan "agama", namun cukup wahyuNya.
----------------------------
2) LD: Fakta tidaklah menunjukkan bagaimana seharusnya. Fakta adanya
kaum homo dan lesbi bukanlah suatu kebenaran yang harus dituju,
bukanlah seharusnya manusia begitu.
DH: Ya, tapi kebenaran apa yang tak menjadi fakta? ini namanya
halusinasi. Kalau ada pohon mangga dimuka anda (fakta) lalu anda
katakan ini mataair yang mengalir dari langit,maka anda mengalami
halusinasi. Kenyataan tidak selalu menggambarkan kebenaran, tetapi
kebenaran selalu nyata.
Homo dan lesbi adalah bagian kenyataan yang ADA. Seperti korupsi,
penipuan, atau pembunuhan serta penjarahan pada Mei 1968. Dengan
adanya kenyataan yang pahit ini, manusia tahu dan sadar mana yang
benar!
--------------------
3) LD: Bagaimana ajaran Budha ttg Tuhan itu sendiri? Karena yang mbah
postingkan di kesempatan yang lain itu hanya bicara soal Dharma. Dan
dengan dharma itu saja manusia akan bisa masuk surga.
DH: ajaran suku suku Semi mengenai Tuhan tidaklah sama dengan ajaran
mengenai konsep Ilahi dalam Buddha. nanti saya berikan referensi
lengkap mengenai itu.
-------------------
4) Begitu juga Kristen, tak ada konfirmasi/jaminan dari Bible
bahwa ¡¥Kristen adalah agama dari Tuhan¡¦ dan semacamnya. Kristen juga
nama yang diberikan manusia yang tidak berdasarkan Bible sendiri.
(Bukan Tuhan yang memberi nama)
Beda dengan Islam. AlQur¡¦an telah menyebutkan,¡¨telah Ku sempurnakan
Islam sebagai agamamu¡K¡¨
Inilah arti sebuah Nama...:-)
DH: Sudah saya terangkan diatas. Tuhan sebenarnya tak pernah
mempersoalkan "agama" seperti yang kita kenal. Dalam Injil Tuhan
menerangkan mengenai AnakNya yang Tunggal. Yang diutusNya untuk
berkuasa diatas segala agama dan manusia. Tanpa kecuali.
--------------------
5) LD: Kita tinggalkan segala lambang (yang manusia berikan atas
agama). Inti pokok ajaran tiga agama samawi tentang keesaan Tuhan
adalah beda. Islam serupa dengan Yahudi (Tauhid murni), Kristen
beda. Ada salah satu yang salah. Tidak mungkin dua-dua benar, dan
tidak mungkin dua-dua salah. Kebenaran Mutlak tidak bersifat Ganda,
sebagaimana Tuhan Yang Satu tidak mungkin ganda.
DH: Tuhan yang SATU dan Mutlak, dipercaya oleh SETIAP agama. Untuk
memahami ajaran Kristen mengeai bagaimana memahami Trinitas yang
sebenarnya juga konsep Tuhan yang Esa, anda dapat hubungi pendeta
atau romo yang terdekat.
-----------------
6) Fakta yang benar akan diperlihatkanNya ketika dunia di penghujung
kiamat. Fakta kini bukanlah suatu kebenaran karena dunia ini akan
terus berputar dan berjalan menuju akhir. Kebenaran akan tetap ada
meskipun dunia berjalan seolah2 kebenaran itu tidak pernah ada.
DH: Tak usah kiamat. Setiap kita yang meninggalkan tubuh ini, akan
segera melihat kebenaranNya.
------------------
7) Fakta yang ada kini adalah agama Yahudi ciptaan manusia karena
Tuhan Yahudi tidak pernah mengatakan ada agama Yahudi, begitu juga
Kristen. Ketika manusia mengikuti ajaran-ajaran agama Yahudi dan
Kristen kini, itupun bukan agama Samawi lagi, sesungguhnya. Sama
saja dengan Buddha¡Katau agama2 lain ciptaan manusia.
DH: "Agama" dalam arti yang kita kenal sekarang SEMUA ciptaan
manusia.Tak ada satu KItab suci pun yang bukan dibuat oleh tangan
atau percetakan pakai computer.
---------------------
8) Dalam memilih iman, perlu kelogisan atau fakta?
DH: Iman, fakta dan logika terjalin dan manunggal menjadi satu.
--------------------
9) LD: Oke kalau Tuhannya satu, mengapa Tuhan hanya menyebut Islam
sebagai agama. Mengapa Dia tak menyebutnya juga dalam Taurah dan
Bible Yahudi dan Nasrani sebagai agama?
DH: saya sudah jelaskan diatas.
---------------------
10)LD: Kalau demikian, Buddhismus mengajarkan keesaan Allah yang lebih
murni (Tauhid Murni) karena Tuhan digambarkan tidak bersekutu dengan
apapun.
DH: Buddhismus tak pernah mengajarkan Tuhan yang diberitakan kaum
Semit. Siddharta menggambarkan Tuhan sbagai kekuatan kekal yang
menciptakan semua, dan ada dalam setiap ciptaanNya. Konsep Tuhan
dalam Semit pertama kali dituturkan oleh Moses.
---------------------
11)LD: Berhentikah dia menjadi Kristen? Bagaimana dengan Unitarian
(cmiiw)
DH: Umat Kistenm sedunia (entah berapa milyard) mengakui iman yang
sama, dan mengimani Trinitas dan keIlahian Kristus.
----------------
12)LD: Iman yang tidak berdasarkan fakta dan kelogisan?
Bagi Mbah yang memisahkan wahyu dengan ilmiah, mengapa sekarang
harus membawa penelitian ilmiah akan wahyu yang diturunkan kepada
Muhammad SAW. Muhammadaner adalah nama pemberian manusia, Hal ini
tidak pernah disebutkan dalam kitab suci. Setahu saya hal inipun
telah banyak dibantah oleh ilmiawan Muslim. Kalau Islam dengan
segala AlQur¡¦an nya dikatakan sebagai karya Muhammad SAW, alangkah
Maha Hebatnya Muhammad (yang tak mengenal budaya tulis dan baca)
bisa menuliskan AlQur¡¦an yang bisa mengandung kebenaran ilmiah yang
terbukti setelah berabad-abad kemudian? Kalau AlQur¡¦an dikatakan
jiplakan dari Taurah/Bible, kok di Taurah dan Bible tidak terkandung
kebenaran ilmiah tersebut (seperti yang tertulis dalam website
www.islam-guide.com ?)
DH: Ini mudah dijawab.
Setiap manusia mempelajari agama yang bukan agamanya, murni secara
ilmiah. Mengapa? Manusia tak mungkin mengimani semua agama sekaligus.
Jadi para ilmiawan, akhli Theologia non Muslim, membahas Islam dengan
referensi ilmiah. menggunakan temuan temuan yang dilakukan. Kita juga
meneliti sejarah Mesir kuno dengan jalan yang sama. Kini diketahui
secara rinci hampir semua detal mengenai agama Mesdir kuno, lengkap
dengan tanggal dan fakta. bahan bahan temuan diselidik di
laboratorium yang canggih.
Nabi Muhammad menurut penyelidikan ilmiah, tidak menulis sendiri,
karena beliau tak dapat membaca. Tetapi beliau dan para pengikut
menghafalkannya, dan memerintahkannya menulis.
Saya tahu beberapa ahli budaya Jawa yang hafal tembang tanpa mampu
baca dan menulis. Dan apa yang disebutnya dan dinyanyikan ditulis
orang lain yang mampu menulis, terutama oleh ilmiawan Belanda.
Ilmiawan Belanda, Prof. Dr, Zoetmolder memabahas mengenai suluk
(mytik) Jawa. Semua dari kisah lisan para akhli suluk Jawa. The same,
mbak.
Kebenaran ilmiah yang mbak gambarkan, adalah tambahan yang nabi
Muhammad sebutkan. Beliau dikenal sebagai seorang yang sangat rajin
belajar dan mendengar. Dalam perjalanan beliau sebagai saudagar,
beliau banyak bercakap dengan rabbi, akhli Injil, dan akhli akhli
agama disaat itu. beliau memasukkan pengalaman dan hasil pemikiran
beliau kedalam karyanya. Terutama pengalaman sebagai niagawan dalam
mengatur tata pasar.
----------------
13) LD: Mbah, dunia ini belum berakhir. Di akhir kehidupan dunia ini
akan ada masanya kesempurnaan itu diperlihatkanNya. Saya sangat
percaya akan hal ini, meski saya tak tahu apakah saya akan mengalami
masa itu. Manusia kini telah banyak meninggalkan jalan terakhir yang
paling sempurna itu, tapi ajaran itu tetap ada meski kebiadaban-
kebiadaban didunia ini berjalan di muka bumi, meski banyak ajaran-
ajaran ciptaan manusia exist kini.
DH: tak usah kita pusingkan apa yang akan terjadi, lakukanlah dharma
kita sebagai manusia untuk memanusiakan manusia, sampai ajal kita
tiba. janganlah berbuat baik, karena harapkan pahala, namun karena
ini kewajiban.
--------------------
14) LD: Yap. Penjelasan mbah ini semakin menjelaskan bahwa agama Islam
memang lebih lengkap (dibanding agama2 lainnya) sebagai penuntun
hidup manusia.
DH: Nabi Muhammad harus melengkapi hukum karena masyarakat Arabia
belum memiliknya. Masyarakat Yahudi tak perlu dilengkapi oleh
Kristus, karena sudah ada peringkat hukum yang lengkap sekali. nabi
MUhammad menuntun masyarakat di Arabia kala itu.
Dikala Kristus berkarya telah berjimbun ilmiawan Romawi. Ingat Plato,
Socrates dan lain lain. Dizaman nabi Muhammad, Arabia masih gelap
gulita. Jadi harus dituntun.
---------------------
15) Dan semakin menjelaskan bahwa Nabi Muhammad SAW tidak
menjiplak¡ºkarena hukum Romawi tidaklah sama dengan hukum Islam.
Hukum Romawi tentunya tidak mengatur bagaimana perceraian, meski
faktanya manusia banyak yang bercerai, atau poligamer Itu
menunjukkan hukum Romawi belum sempurna. Perlu tambahan.
16) nabi Muhammad membuat peringkat hukum untuk tanah Arabia. Hukum
Romawi mengatur Hukum Keluarga dengan audzubillah lengkapnya. Monggo
silakan ke library, dan baca Hukum Roimawi. Ini mengalir dalam Hukum
Perdata Barat, yang juga diadopsi oleh kita dan seluruh negara Asia.
Bagaimana anda katakan hukum Romawi tak sempurna, kalau anda belum
mempelajarinya? Saya butuhkan beberapa semester di Universitas lho?
-----------------
17) LD: Begitu yam bah?. Saya ini bener2 korban film si ¡¥Sun Go
Kong¡¦ si Kera Sakti. Saya bingung menjelaskan ke anak saya kalau
ditanya film ini. Saya tak tahu Sun Go Kong ini, Budha ato Hindu
karena ada Sang Buddhanya, dan ada banyak dewa-nya. Ada Dewi Kwan
Imnya¡Saya cuma menjelaskan sama anak saya kalo ini Cuma perlambangan
(kerja) antara Tuhan dan malaikat2nya.
DH: Anda membandingkan Islam yang anda pelajari, dengan Buddha yang
anda hanya tebak tebak, itupun salah, bagaimana anda dapat menembus
kebenaran?
Bagaimana orang bicara mengenai perbandingan antara es krim dan
salju, kalau orang itu belum pernah lihat salju?
Salam
danardono
------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today!
http://us.click.yahoo.com/LeSULA/FpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
--------------------------------------------------------------------~->
***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:
1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi
4. Satu email perhari: ppiindia-digest@xxxxxxxxxxxxxxx
5. No-email/web only: ppiindia-nomail@xxxxxxxxxxxxxxx
6. kembali menerima email: ppiindia-normal@xxxxxxxxxxxxxxx
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
ppiindia-unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxx
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
** Forum Nasional Indonesia PPI India Mailing List **
** Untuk bergabung dg Milis Nasional kunjungi:
** Situs Milis: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ **
** Beasiswa dalam negeri dan luar negeri S1 S2 S3 dan post-doctoral
scholarship, kunjungi
http://informasi-beasiswa.blogspot.com **
Other related posts:
