[knjigofili] Re: zastita autorskih prava
- From: "Aleksandra Djordjevic" <aleks011@xxxxxxxxx>
- To: <knjigofili@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Sun, 14 Jan 2007 23:06:03 +0100
Ja bih jako volela da se ovde jave neki ljudi koji imaju podatak ili
saznanja o tome kako je nastala biblioteka u Beogradu, ko je dao dozvolu za
rad i kako je jednom recju to sve pocelo? Ovo namerno hocu da se cuje jer
kpoliko ja skromno znam, biblioteka je nastala iz humanih pobuda i samim tim
je nemoralno da neki tamo drzavnici i politicari dovode njeno postojanje u
pitanje. Toliko jos nisu otisli u out.
----- Original Message -----
From: "DAVID PODREKA" <david_podreka@xxxxxxxxxx>
To: <knjigofili@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Sunday, January 14, 2007 4:18 PM
Subject: [knjigofili] Re: zastita autorskih prava
> Ovo u potpunosti potpisujem s jednim malim dodatkom:
>
>
>
> Ako netko ipak negdije odluci pocet rjesavat malo ozbiljnije ove probleme
> zvane jednom rjecju "Piraterija", krenut ce se upravo od onuda gdje je to
> najlakse i najuocljivije, a to je bas od nas slijepih, jer zasto ne
javnosti
> pokazati kako se evo nesto radi, kako je tu i tu nekakvo leglo
nedozvoljenih
> kopiranih materijala itd. Nasi pravosudni i ostali organi upravo najprije
> hvataju sitne ribe da bi se pred javnosti kao dokazali da nesto rade, kako
> su ucinkoviti. To sto one velike ribe ostaju na slobodi i sto se bas u
njih
> ne dira, to je drugi problem. Zato bi radi nase dobrobiti bas o ovom
> problemu sto se nas tice neko morao poceti vrlo ozbiljno razmisljati i
> poduzimati prave korake jos dok stvarno ne bude kasno...
>
>
>
> David
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Marijan Janev
> To: knjigofili@xxxxxxxxxxxxx
> Sent: 14. siječanj 2007 14:47
> Subject: [knjigofili] Re: zastita autorskih prava
>
>
> Aleksandra, nashe biblioteke rade upravo to i upravo protuzakonito glede
> zakona. To sto se kaze na pocetku kazete da je to i to djelo snimljeno za
> potrebe slijepih chitalaca ne mijenja nista na stvari. Biblioteke za
slijepe
> su radile i radit ce jos na taj nacin jer jos uvijek postoji neki
preshutni
> sporazum da se ne dira u to. A takvo stanje nije nikakav skandal ako imas
na
> umu to da su se na ovim nasim prostorima desavali miliun puta veci i jaci
> skandali, pa tko bi onda brinuo o slijepima koji k tomu i ne prave neku
> shtetu. Piraterija muzichkih CD-a i filmskih DVD-a, ilegalno korishtenje
> raznoraznih programa je mamutski skandal koji se mora prije rjesit, a ne
> ovaj mrav od krsenja zakona radi obezbjedjivanja pristup slijepima
> literaturi. Sve je politika i procjena prioriteta koliko shto smeta ili
> steti.
> I ne moramo bas mi slijepi oglasavat na sva zvona da krsimo zakon sve dok
> ovo ovako funkcionira i dok nam drzava ne obezbjedi pravi pristup tiskanoj
> rijeci i ponisthenje diskriminacije.
> Tak da budite spokojni i mudri.
>
> ----- Original Message -----
> From: Aleksandra Djordjevic
> To: knjigofili@xxxxxxxxxxxxx
> Sent: Sunday, January 14, 2007 1:57 PM
> Subject: [knjigofili] Re: zastita autorskih prava
>
>
> Ljudi, ja ne verujem da nase biblioteke rade to sto rade protivzakonito.
Pa
> to bi bio skandal onda. Zamislite u medijima vest da biblioteke za slepe i
> slabovide nezakonito rade i da se taj rad mora sankcionisati. Iza mnogih
> biblioteka kakve god one bile stoji trud od vise decenija. Povod za
njihovo
> nastajanje je bio krajnje human.
> Ja ne znam zaista ko bi od videcih ljudi koristio nase kasete ili knjige u
> mp3. Mozda tek po neko. Ali za sada takvo umnozavanje knjiga ne
predstavlja
> opasnost po izdavace i po pisce.
> Na kraju krajeva na pocetku svakog dela lepo se kaze pisac, izdavac,
godina
> izdanja i ostalo. Onda se izricito naglasava "Za potrebe slepih citalaca
> snima i umnozava taj i taj..."
>
> Dakle da zakljucim ovo. Neka svako procita knjigu od pocetka kasete ili
> diska i bilo da je ona u kom formatu, ko god je citao, dobice odgovor na
> nedoumice oko autorskih prava.----- Original Message -----
> From: "DAVID PODREKA" <david_podreka@xxxxxxxxxx>
> To: <knjigofili@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Friday, January 12, 2007 11:36 PM
> Subject: [knjigofili] Re: zastita autorskih prava
>
>
> > Sve ovo stoji Gordane uz jednu malu nadopunu koja glasi:
> >
> >
> >
> > Kopiranje je dozvoljeno pod uvjetom da je neko takvo djelo legalno
> kupljeno.
> > Isto tako vrijedi i za glazbena izdanja, dakle ako je nesto legalno
> > kupljeno, dozvoljeno je napraviti jednu sigurnosnu kopiju na bilo koji
> > medij, s tim da nije dozvoljeno distribuiranje iste bilo u kompletu ili
> samo
> > nekog njenog pojedinog djela.
> >
> >
> >
> > Ovo o cemu Viktor prica isto tako u potpunosti stoji, jer npr. ovo sto
> rade
> > nasi Savezi i Knjiznica u ZG kada su u pitanju Zvucni casopisi koji
> prenose
> > clanke iz klasicnih videcih medija je protuzakonito, nitko nikada nije
> > zatrazio bilo kakvu dozvolu za prenosenje iz nekih novina, a kamoli da
se
> za
> > dozvolu pitao bilo koji autor nekog clanka koji se preuzima, itd...
> >
> >
> >
> > To sto smo do sad imali srece, mislim sto nitko nije napravio bilo kakvu
> > krivicnu prijavu je zbog toga sto je to podosta skupo, i djelom zbog
toga
> > sto su jos nase pravne institucije podosta neucinkovite i spore, pa im
se
> to
> > jos ocito ne isplati...
> >
> >
> >
> > David
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Gordan Radic
> > To: knjigofili@xxxxxxxxxxxxx
> > Sent: 12. siječanj 2007 18:44
> > Subject: [knjigofili] Re: zastita autorskih prava
> >
> >
> > Pozdrav, Aleks i ostalima.
> > Sad necu biti eksplicitan s izjavom, uzet cu si ipak jednu malu rezervu
> > posto ne poznajem srpski zakon o autorskim pravima, no hrvatski zakon to
> > definira nekako ovako.
> > Kopiranjem autorskog djela smatra se prenosenje tog istog djela na bilo
> > kakvu podlogu, odnosno medij.
> > Mogu ovo iskopati i u zakonu pa prekopirati cijeli clanak, ali sad mi se
> ne
> > da.
> > Ono sto bih htio ovim reci je da nas zakon definira umnozavanje neovisno
> > radi li se o fotokopiji, skeniranju ili citanju nekog autorskog djela na
> > nosac zvuka.
> > Isto tako, nas zakon iako je stur i do kraja nedefiniran i proturjecan
> > osobama s invaliditetom izlazi s par clanaka u susret, a to su, isto
tako
> u
> > slobodnom citiranju sljedece stavke:
> > 1. Osoba s invaliditetom ima pravo kopirati autorsko djelo u jednom
> > primjerku na podlogu koja je najprimjerenija njenoj vrsti invaliditeta.
> > i 2. Bilo koja fizicka osoba može kopirati dio autorsog djela za svoje
> > potrebe na medij po zelji. Ovo pod 2. nije striktno vezano za osobe s
> > invaliditetom, no moze se iskoristiti, odnosno zaobici slovo zakona u
> > zeljene svrhe, tipa kopiranje sadrzaja knjige bez korica i predgovora,
ili
> > kopiranje knjige u 2 dijela i koristenjem iste odvojeno.
> > No, da ne duljim, htio sam samo naglasiti da je kod nas definirano kako
se
> > sve knjiga moze umnozavati, te da citanje takodjer spada u to.
> > Regards
> > G
> >
> > ICQ #274696026
> > ----- Original Message -----
> > From: "Aleksandra Djordjevic" <aleks011@xxxxxxxxx>
> > To: <knjigofili@xxxxxxxxxxxxx>
> > Sent: Friday, January 12, 2007 6:27 PM
> > Subject: [knjigofili] Re: zastita autorskih prava
> >
> >
> > Cekaj malo, ja sam saznala da autorska prava ne smeju da se
> > zloupotrebljavaju kada se tekst umnozava. Ali ako se knjiga cita, onda
> nije
> > problem, kao ni kad se stavi u mp3 format procitana od citaca ekrana!
> > Da nisu resena autorska prava, onda bi nastao problem i za biblioteke u
> > Zagrebu i Novom sadu i u Sarajevu. Dakle nije problem knjige prebaciti u
> > mp3. To se svuda radi. Mislim da ljudi iz biblioteke nebi radili nista
> > protivzakonito. Pa i savez ima pravnike koji poznaju zakone.
> > Nemoj da me shvatis pogresno, samo smatram da je dobro da se nesto
> > pokrenulo. Ipak nikome ne poklanjam 100% povernja. Godinama su slepi
> > zavrsavali fakultete i bez elektronskih knjiga i bez mnogo cega... Znam
> > sigurno da dok se sami ne snadjemo nista. bna zalost tako je. Ostaje da
> > jedni drugima pomognemo koliko ko moze. Danas kada ima skenera i kada
ima
> > text aloud i sl... mi smo samostalniji i nezavisniji nego ikada pre.
> Mislim
> > da je to najvaznije. Pogledaj, knjige citamo i na mobilnom!
> > Dakle, uskoro nam biblioteke nece biti potrebne. Jednostavno odes u
> > biblioteku grada beograda u knezu, uzmes, skeniras...
> > Eto tako
> > ----- Original Message -----
> > From: Viktor Zivojinovic
> > To: knjigofili@xxxxxxxxxxxxx
> > Sent: Thursday, January 11, 2007 10:56 PM
> > Subject: [knjigofili] Re: zastita autorskih prava
> >
> >
> > Da Aleks ali ja ne mogu kao jedinka da odem i kazem znate sta molio
bih
> > vas da nam date knjige za slepe u elektronskom formatu kako bi mi mogli
da
> > ih ucinimo dostupnim vec to moraju da rade oni koji su za to placeni.
> >
> > Ja znam da nigde nije sjajno ali nigde se ne desava da te kao kod nas
> > smatraju kriminalcem i prevarantom i da ti zbog toga ne daju knjige,
nisam
> > ja taj koji treba da resava probleme za cije resavanje je neko placen,
> imao
> > sam neke kontakte sa izdavacima ali ne uspesno.
> >
> > Ovde niko nije pominjao to da mi za sebe ne radimo ali je pominjano da
> se
> > sistemski nista ne resava pojedinac ne moze mnogo ali grupa moze i mora
> > mnogo vise da se angazuje. Informacija koju sam dobio o neresenim
> autorskim
> > pravima je pouzdana i iz izvora koji su dobro obavesteni.
> > ----- Original Message -----
> > From: Aleksandra Djordjevic
> > To: knjigofili@xxxxxxxxxxxxx
> > Sent: Thursday, January 11, 2007 3:45 PM
> > Subject: [knjigofili] Re: zastita autorskih prava
> >
> >
> > Hey, odakle ti to da nisu resili pitanje autorskih prava? Ne branim
> > nikoga, ali mislim da pricas na pamet. nemoj da se ljutis, ali kako znas
> da
> > je digitalni studio ocajan? Ne kazem ja da je nasa biblioteka savrsena,
> ali
> > na zalost ni jedna nije. Zato se ljudi uclanjuju u vise biblioteka i
tako
> > popunjavaju praznine. Ja sam clan biblioteka u Beogradu, Novom sadu,
> Zagrebu
> > i Sarajevu. Ima i ljudi koji su iz Zagreba clanovi nase biblioteke i
t.d.
> > Nigde na zalost nije savrseno.
> > Jedino mi sami mozemo sebi pomoci ne ocekujuci ni od koga nista, ne
> > ocekujuci da nam oni daju. Evo cak i u inostranstvu imaju ljudi iste
> > probleme sa knjigama!
> > Pricala sam sa jednom devojkom iz Amerike. Njena rodjaka je slepa.
> Nista
> > ona nema posebno sto mi ovde nemamo. Ali za razliku od nas ona skenira
> sebi
> > literaturu i gura dalje. I kod njih se neke knjige stavljaju na cd, neke
> ne.
> > Ne daju autori. Ima razlike na studijama jer ona dodje sa svojim
laptopom
> i
> > radi sve sto rade i drugi na predavanju. Testove radi takodje na
> > laptopu.Dakle ono sto je bitno, niko ne radi za nju, vec ona sama za
sebe.
> > Ako dodjem do nje, javicu vam.
> > pozz
> > ----- Original Message -----
> > From: Viktor Zivojinovic
> > To: knjigofili@xxxxxxxxxxxxx
> > Sent: Tuesday, January 09, 2007 10:39 PM
> > Subject: [knjigofili] Re: zastita autorskih prava
> >
> >
> > postovani Nikola ovde se prica o dve razlicite stvari
> > 1. Zastiti autorskih prava
> > 2.Velicini i kvalitetu knjiga.
> >
> > Jedina zajednicka stvar za obe navedene je zavisnost od biblioteke
i
> > radnika u njoj. Tu je naj bitniji faktor rukovodeci kadar. E taj kadar
je
> u
> > Beogradu ocajan i nema pojma sta radi i kakve poteze vuce. Mislim da je
> tome
> > naj bolji primer postavljanje studija za digitalizaciju i aplikacije za
> > prebacivanje knjiga u mp3 format iz txt formata sto je pompezno
najavljeno
> > na televiziji i sve bi to bilo lepo i krasno da nije ostalo otvoreno ne
> > reseno pitanje zastite autorsko-izdavackih prava. Izdavaci i autori i
> dalje
> > odbijaju dati knjige u elektronskom formatu slepima i njihovim
> > organizacijama jer se plase krsenja gore pomenutih prava, takodje svi
> znamo
> > koliko je tesko a ponekada i ne moguce da neko skenira neki tekst i bez
> > greske ga adaptira. Jedno je ono sto mi mozemo da koristimo u kucnoj
> > radinosti i privatnoj reziji a sasvim druga prica je kada neku knjigu
> izdaje
> > za slepe neka biblioteka ili druga ustanova, tu greske koje imaju
> skenirani
> > tekstovi nemaju mesto ni opravdanje. Ne ulazim u to koliko je placena
> sama
> > aplikacija koja omogucava preuzimanje i od strane korisnika knjige u
> > elektronskom formatu koja je predhodno skenirana u savezu i preko
servera
> se
> > distribuira vec ulazim u to da ta aplikacija bez resavanja autorskih
prava
> > nema nikakvu vrednost. Mislim da savezi moraju poraditi vise na
> pregovorima
> > sa izdavacima o ustupanju knjiga za adaptaciju sa legalnim i legitimnim
> > autorskim pravima pre nego sto uopste udju u adaptaciju knjiga
odredjenog
> > izdavaca. Ovo sve pricam jer snimanje i reprodukovanje odredjenog dela
na
> > bilo koji nacin je krsenje autorskih i izdavackih prava i podleze
> krivicnoj
> > odgovornosti, ma bilo ko i za koga reprodukovao knjigu od ovoga nisu
> izuzeti
> > ni savezi slepih.
> > ----- Original Message -----
> > From: Nikola Rundek
> > To: Knjigofili
> > Sent: Tuesday, January 09, 2007 12:59 AM
> > Subject: [knjigofili] zastita autorskih prava
> >
> >
> > Zdravo!
> >
> > Ako je problem u presnimavanju cd-a na kojima su knjige, ne bi
li
> se
> > mogao primijeniti postupak zastite od presnimke na nacin kako to
> pokusavaju
> > kuce koje posudjuju filmove na cd-ima, sve vise na dvd-ima?
> >
> > Ja bih rekao da je glavni problem neprihvacanja digitalizacije u
> > liku osobe koja knjiznicom upravlja; smatram ih samo birokratima, dok
> > strucnjaci, snimatelji, ako ih tako mogu nazvati, ne smiju nista raditi
na
> > svoju ruku, iako bi mozda zeljeli, tj. spoznali su ekonomsku dobit,
pocev
> od
> > prvog snimanja na cd do kasnijeg moguceg obnavljanja zbog ostecenja prve
> > snimke.
> >
> > A ova digitalizacija koja je pomalo pocela mi se cini opet
> > rastrosnom, jer je jedna zvucna datoteka, cetrdesetak minuta, velika oko
> 30
> > MB, a manji joj opseg ne bi toliko narusio kvalitetu, zar ne?
> > Tako ima knjiga na dva cd-a, koje bi, po mom misljenju, komotno
> > mogle biti na jednom cd-u.
> >
> > Pozdrav!
> >
> >
> > __________ NOD32 1963 (20070108) Information __________
> >
> > This message was checked by NOD32 antivirus system.
> > http://www.eset.com
> >
> >
> >
> > __________ NOD32 1963 (20070108) Information __________
> >
> > This message was checked by NOD32 antivirus system.
> > http://www.eset.com
> >
> >
> >
> >
> >
> > --
> > No virus found in this incoming message.
> > Checked by AVG Free Edition.
> > Version: 7.5.432 / Virus Database: 268.16.8/621 - Release Date: 9.1.2007
> > 13:37
> >
> >
> >
> >
> > __________ NOD32 1963 (20070108) Information __________
> >
> > This message was checked by NOD32 antivirus system.
> > http://www.eset.com
> >
> >
>
>
>
>
>
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.5.432 / Virus Database: 268.16.8/621 - Release Date: 9.1.2007
> 13:37
>
>
>
>
> __________ NOD32 1977 (20070113) Information __________
>
> This message was checked by NOD32 antivirus system.
> http://www.eset.com
>
>
Other related posts:
