[wsmac] Re: A Theory on Pedestrians Using the New Vehicular, Sidewalkless Bridge vs the New Pedestrian Walking Bridge

  • From: Ann Peoples <annpeoples11630@xxxxxxxxx>
  • To: wsmac@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Thu, 5 Oct 2017 19:23:55 -0400

That's what I thought. Thanks for your response, Eric.

Ann

On Thu, Oct 5, 2017 at 4:17 PM, Eric Dudley <edudley@xxxxxxxxxxxxxxx> wrote:

It boils down to this.  The engineers (Stantec) had designed the project
WITHOUT ANY CROSSING at Vallee Square.  Since we as City Staff fully
expected pedestrians to cross at that location as they have for 100+ years
so we dug our heels in and were able to get the crossing at that location.
In the process, the City had to indemnify the engineers regarding any
safety issues at that crossing as they believe that there should not be one
there and that all pedestrians should walk to the traffic signal.  The
crossing at Vallee Square is for convenience and if folks want a safer
alternative, that alternative is the traffic signal.  If the committee
believes this crossing needs to be improved, the unfortunate answer from
MDOT is that the crossing will need to be completely REMOVED.  We’ve
already gone as far as we can on this issue.



Eric S. Dudley, PE

Director of Engineering and Public Services

371 Saco Street
<https://maps.google.com/?q=371+Saco+Street%0D+Westbrook,+ME+04092&entry=gmail&source=g>

Westbrook, ME 04092
<https://maps.google.com/?q=371+Saco+Street%0D+Westbrook,+ME+04092&entry=gmail&source=g>

P 854-0660



*From:* wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx] *On
Behalf Of *Ann Peoples
*Sent:* Thursday, October 05, 2017 2:09 PM
*To:* wsmac@xxxxxxxxxxxxx
*Subject:* [wsmac] Re: A Theory on Pedestrians Using the New Vehicular,
Sidewalkless Bridge vs the New Pedestrian Walking Bridge



I think this calls for a talk with MDOT. I can email the Commissioner but
I'd like to hear from Eric before I do. He may be able to shed some light
on this!



On Thu, Oct 5, 2017 at 1:42 PM, Abigail Cioffi <
abigail@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> wrote:

I know there were requests at the time (and since then) to install
something (even if just the flashing light buttons) at the crosswalks
coming off of the ped bridge/Vallee Square, but if I recall correctly, we
were told they were "not necessary." I still think this is a drastic
oversight, and agree it sends the wrong message (use this pedestrian
bridge! ...but now you have to go up half a block to cross the street). I
would welcome any knowledge the list has on ways to fix / reexamine this
issue.



On 10/5/2017 1:28 PM, John Brooking wrote:

Yes, it is a little confusing that the ped signal is at the end of the
bridge without a sidewalk, but there is none at the crossing that the ped
bridge leads to. That seems like kind of a mixed message. I remember the
ped signal was installed back when the concrete barriers were alongside the
vehicular bridge as a temporary sidewalk, before the ped bridge was
finished.



On Thu, Oct 5, 2017 at 11:49 AM Dennis Marrotte <
dennis.marrotte1111@xxxxxxxxx> wrote:

John, I agree 100% . With that, I would include having to cross Main
Street, at the former Vallee' s Square old Bridge Street / Main Street
Crosswalk to or from CVS. That Intersection no longer has Traffic Signals
to stop Traffic in order to cross Main  Street.

Dennis

On Oct 5, 2017 11:43 AM, "John Brooking" <johnbrooking4@xxxxxxxxx> wrote:

My personal theory is that people usually want to take the straightest
line between where they are and where they are going, or at least that's my
usual walking strategy. That might explain the behavior if people are
walking down Bridge Street and intending to go to anywhere west of the
vehicular bridge, like the various apartments along Main Street, Friendly
Discount, Ernie's Cycle Shop, residential neighborhoods around Mechanic or
Saco streets, etc.



On Thu, Oct 5, 2017 at 10:15 AM, Dennis Marrotte <
dennis.marrotte1111@xxxxxxxxx> wrote:

Eric,
Thank You .  I thought WSMAC members should be aware of my own two recent
experiences with Pedestrians,  one last night at Main and Bridge Streets
and a morning at Bridge and  Cumberland Streets, with a Middle  Eastern
Lady just calmly walking across Cumberland Street at Severino' s Store at
the East side, where there is no CROSSWALK,  and the westbound Cumberland
Street traffic had a GREEN LIGHT. .She continued walking up Bridge Street
on the
R/ H side, along the White Painted Fog Line.  The  Sidewalk is on the
Left hand side.

Dennis

On Oct 5, 2017 9:59 AM, "Eric Dudley" <edudley@xxxxxxxxxxxxxxx> wrote:

Dennis,



It’s hard to explain or predict what goes through individual pedestrian
minds when looking at how they decide to travel.  It basically boils down
to the fact that they are effectively unrestricted in their movements.
I’ve attached a screen shot of the Mall at the University of Maine.  If you
take a look at the paved paths you’ll see how they ‘ve been added where the
“goat paths” get created by the mob students between each class.  You can
also see new goat paths that have been created that I bet will eventually
become paved walks.





Eric S. Dudley, PE

Director of Engineering and Public Services

371 Saco Street
<https://maps.google.com/?q=371+Saco+Street%0D+Westbrook,+ME+04092&entry=gmail&source=g>

Westbrook, ME 04092
<https://maps.google.com/?q=371+Saco+Street%0D+Westbrook,+ME+04092&entry=gmail&source=g>

P 854-0660



*From:* wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:wsmac-bounce@xxxxxxxxxxxxx] *On
Behalf Of *Dennis Marrotte
*Sent:* Thursday, October 05, 2017 8:05 AM
*To:* wsmac@xxxxxxxxxxxxx
*Subject:* [wsmac] A Theory on Pedestrians Using the New Vehicular,
Sidewalkless Bridge vs the New Pedestrian Walking Bridge



John suggested conducting a Survey to try finding out how many people use
the new Green Pedestrian Only Bridge to cross the  Presumpscot River, or
Why They Do Not use it . And, instead walk across on the sidewalkless
Vehicular Bridge.

After watching the One Male Pedestrian walk directly across in Front of me
last night as I described in an E - Mail,  at the Main Street Intersection
Crosswalk while I had a GREEN LEFT TURN ARROW FOR BRIDGE STREET and I
distinctly noticed the  Orange Raised Hand instead of the White Walking
Pedestrian.  My feeling is that many Pedestrians crossing Main Street
heading towards the Vehicular Bridge via the West Crosswalk, not the
Crosswalk at the Edwards Block Side, are developing a habit of using the
White Painted Fog Line Lane to walk across the Bridge facing traffic OR,
and I have not actually seen this,  but people may walk diagonally across
the Bridge towards Dana Court and  Brown Street or up Bridge  Street on the
R/ H sidewalk.

Crossing Main Street towards Bridge Street from Mechanic Street, the most
direct route is across the new Vehicular Bridge, and not across the new
Green Pedestrian Bridge. I would hope the soon to arrive MMC employees will
use the new Green Pedestrian Bridge in both directions at Lunch time.

Dennis Marrotte





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--
*Abigail Cioffi*
Downtown Westbrook Coalition
Executive Director
(207) 391-2977
752 Main Street
Westbrook, ME 04092
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