[telescoperos] Re: Vidrios 240 diametro / 19 espesor
- From: <c_lobos2003@xxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Fri, 03 Oct 2008 11:06:55 -0400
Telescoperos Ricardo González
Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
Hola a todos
Quiero hacer una acotacion al margen con respecto a los
espejos de 8 metros del Paranal, si bien es cierto que tienen optica activa,
no hay que confundirla con la optica adaptativa. El espejo principal no
corrige el frente de onda que esta entrando al telescopio ya que son
movimientos en baja frecuencia, ese tarea la realiza el M2 que mueve el espejo
en alta frecuencia, pero incluso los M2 de los 4 telescopios, esta funcion
esta limitada, esto lo mejoraron enormemente cuando instalaron la optica
adaptativa en el M8 (CAOS) y lograron bajar el Seeing a 50 o 60 milisegundos
de arco. La optica activa corrige las deformaciones mecanicas que se producen
al mover el Telescopio y la optica adaptativa corrige el frente de onda en
alta frecuencia. Bueno eso no mas
Saludos
Claudio Wolf
On Thu, 02 Oct 2008 21:53:02 -0400
Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx> wrote:
Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es
//www.freelists.org/webpage/telescoperos
Hola Gran Oscar,
Gusto en saludarte, espero que estés super bien al igual que Minelli.
El alcance que hago con lo que comentas es que si bien es cierto que esos
espejos son bastante delgados eso se debe principalmente a que ellos
están diseñados así por el sistema de óptica
activa en el que funcionan. Igualmente pasa con los segmentos del telescopio
Keck, estos tienen un tamaño de 1800mm y sólo tienen 75mm de
espesor. Si estos vidrios fueran más gruesos ya no servirían.
Hay que tomar en cuenta que las celdas de estos telescopios están
compuestas por una enormidad de actuadores que van deformando al espejo
varios cientos de veces por segundo para corregir las distorsiones que induce
la atmósfera en el frente de onda de la luz que llega de las
estrellas. Entonces tienen que ser espejos muy delgados para que puedan
acomodarse muy rápidamente según lo requiera el sistema para
corregir dicho frente de onda. En todo caso, estas deformaciones son
mínimas, en el orden de fracciones de longitud de onda, si esos
espejos fueran más gruesos ya no responderían como se necesita.
Actualmente con el sistema de celdas de puntos flotantes se pueden tallar
espejos mucho más delgados que lo que recomienda el querido Tex y
gracias a esto funcionan impecable. He visto en la Internet espejos grandotes
y de unos pocos centímetros de espesor, cosa que al viejo Tex le
habría dado un infarto. El único alcance que hago es que si no
se tiene un cierto bagaje de experiencia en tallado de espejos la cosa puede
resultar algo complicada.
Saludos Aldo.
oscarmiguel escribió: Hola amigos,
recuerdo que el Gran Ricardo Gonzalez, y no solo el sino todos los
fabricantes de espejos de los ultimos años ya no siguen la formula de
que el espesor debe ser un decimo del diametro ... eso es historia antigua.
recuerden que el espejo de GEMINI, 8 METROS DE DIAMETRO, y solo 20
centimetros de espesor !
El 4 metros de SOAR tiene 10 centimetros de espesor ... porque ahora el
espejo y su apoyo o celda tienen que trabajar como una sola unidad.
Pienso que si uno quiere hacer una joyita perfecta, debiera hacer las
ultimas etapas del desgate y pulido, sobre la celda que soportará el
espejo, y de ser asi, debiera mantener su orientacion en ella para que no se
pierda o deteriore la figura optica.
Pero, segun me parece, para un diametro de 240mm el espesor de 19mm no
debiera ser un problema, asi que no lo corten a 200 mm. no teman, Ricardo
hizo varios espejos que podrian ser considerados delgados para su diametro,
sin embargo son espejos buenos.
Creo que me gustaria dejar como sugerencia el asunto de la celda y la
orientacion del espejo en ella si es que se quiere tener una joya de espejo
... pero si lo miro como Dobson, si es para mirar con el ojo no mas, no
importa ya que nuestro ojo no alcanza a detectar tanto detalle(tan fino) ...
Es solo una opinion de un aficionado con poca y nula experiencia en hacer
espejo, yo solo los aluminizo y desde esa perspectiva les recomiendo
asegurarse muy bien que el pulido sea ralmente bueno, para que no quede un
espejo con gris.
Saludos y les recuerdo que seria muy lindo vernos todos en Copiapo en Nov.
6, 7, 8 ....
Oscar
2008/10/1 Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>
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Hola Osvaldo,
Tal como te acotó Wolf, no te recomiendo para ese vidrio, 240mm de
diámetro, una focal menor a 6, con ella tienes una flecha de 2,5mm que
en la realidad pueden ser unos 3mm que tengas que cavar en el vidrio
quedándote en el centro unos 16mm. Haciéndolo con cuidado no
debería de quedar con problemas la figura del espejo.
Saludos Aldo.
Miranda Osvaldo escribió:
Estimados, anoche El Gran Profe, Alfonso Quevedo, me pasó unos
vidrios de estas características 19mm de espesor, 240mm de
diámetro, la consulta es la siguiente,
Según Texerau el grueso del vidrio debe ser un 10% del
diámetro, pero en este caso,
¿ que tan complicado sería el tema de las deformaciones ?
¿ se puede trabajar con estas dimensiones sin problemas ?
Sé que Rodrigo Bravo está trabajando con un 300 a 19 de
espesor, ¿ alguien sabe como le ha ido ?
Porfa necesitamos opiniones, ya que la idea es cortarlos a 200 de
diámetro.
Eso,
Saludos. Si usted desea ser removido de la
lista solo accese //www.freelists.org/list/telescoperos y seleccione
"unsubscribe".
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