Telescoperos Ricardo Gonz�lez
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Hola a todos
Algunas preguntas ociosas al respecto. ¿Se expande el
espacio entre los atomos de una molecula, y el espacio entre
electrones y el nucleo? , Si es así, ¿Se afecta la constante
dielectrica de los atomos o debiera afectarse?
Bueno no hincho mas
Saludos
Wolf
El Tue, 17 Jul 2018 10:53:08 -0300
Moira Evans <moiraevans@xxxxxxxxx> escribió:
Estimados
Incidentalmente la palabra compuesta "*Big Bang*" en referencia a la teoria
de la expansion del universo, fue usada por primera vez por el célebre Sir
Fred Hoyle (fallecido en 2001 a los 88 años de edad), uno de los
astrofísicos mas creativos y provocativos del ultimo siglo que explicó como
se formaban los elementos mas pesados.
El fue quien, en una serie de conversaciónes radiales (titulados "The
Nature of the Universe") en Gran Bretaña en los años 40 usó el término *Big
Bang* de manera burlona para *ridiculizar* el concepto rival de un* origen
explosivo del universo*
Hoy es ampliamente usada para darle un nombre a esta teoría (de Lemaitre)
que es generalmente aceptada.
En años posteriores, Sir Fred Hoyle se unió a aquellos que argumentaban por
un universo que - siendo eterno - se expande y se contrae.
Bibliografía:
https://academic.oup.com/astrogeo/article/54/2/2.28/302975
https://arxiv.org/pdf/1301.0219.pdf
https://www.nytimes.com/2001/08/22/world/fred-hoyle-dies-at-86-opposed-big-bang-but-named-it.html
https://www.physicsoftheuniverse.com/scientists_hoyle.html
Moira
PD
Uno de sus colaboradores, Dr. Chandra Wickramasinghe, dicto una clase
magistral en el congreso Ciaa Saval 2016
<https://www.astrosaval.cl/index.php/congreso2016/101-congreso-2016/620-invitados-clases-magistrales-xix-ciaa-saval-2016>,
en Valparaiso
2018-07-17 4:37 GMT-03:00 Alain Maury <amaury2017@xxxxxxxxxxxx>:
Mmmhh…
No estoy tan de acuerdo con tu conclusión.
Es cierto que hay astrónomos y científicos que se preocupen mucho de sus
imagen (i.e. que hacen investigaciones pero a quien le gusta mucho hacer
publicidad).
Hubble fue claramente uno de ellos. Einstein también (el E=mc² es de
Poincaré, antes del Einstein, pero el Einstein con su cara de científico
loco pasaba mucho mejor con los periodistas). Lemaitre claramente no
Cuando Einstein se enteró de la teoría de Lemaitre le dijo “su matemática
es correcta, pero su física es abominable”. Es decir el cálculo fue
correcto, pero no tenía ningún sentido por el Einstein.
El descubrimiento del hecho que las “nebulosas espirales” son otras “via
lácteas”, es Hubble.
La ley de Hubble, es… la ley de Hubble (publicado en 1929 aun con un
constante muy diferente del valor actual).
Lemaitre nunca observo con un telescopio. Pero entendio que la ley del
Hubble, y la relatividad de Einstein podrían implicar que el universo salió
de un solo punto (Big Bang, atomo primitivo, etc…). El no descubrió el
expansión del Universo. El hizo la extrapolación y “invento” el concepto
del Big Bang.
El telescopio Hubble claramente merece llamarse telescopio Hubble.
Hoy, la situación es más complicada que antes.
Primero Hubble pensaba que la constante de el mismo 😊 estaba cerca de
250km/s/megaparsec.
Después hubo una pelea entre dos escuelas de astrónomos, algunos como el
Alan Sandage (ex estudiante de Hubble) que pensaba que la constante de
Hubble estaba cerca de 50 (km/s/megaparsec) y otros como Gérard de
Vaucouleurs, pensando mas como en los 100.
Estas mediciones son relativamente complicadas. Uno puede usar la relación
entre periodo y magnitud de las estrellas cefeidas. Pero… Cuando uno ve una
cefeida en una galaxia (hoy con el telescopio Hubble se detectan hasta 100
millones de años luz) es muy difícil saber si la estrella es “al frente” de
la galaxia, o en la mitad, o atrás de la galaxia. Y por supuesto hay una
absorción de la luz muy diferente.
Cuando Walter Baade durante la segunda guerra mundial hizo un estudio de
las cefeidas en la galaxia de Andromeda, estudio tres zonas distintas, una
cerca del centro de la galaxia, una al borde y otra bien afuera de la
galaxia. Y no se ve muy bien una línea bien derecha, hay mucha dispersión.
Solamente en la tercera zona se ve algo como una correlación entre periodo
y magnitud… Tenemos los mismos problemas cuando observamos supernovae… Pero
hay otro francés en la lista que puede hablar de esto mejor que yo 😊.
Para tener menos problemas, es importante de medir estas estrellas en el
infrarojo o por el menos en el rojo para disminuir el efecto del polvo y
gas cosmico. Asi que cuando aparecieron las primeras camaras CCD, algunos
astrónomos fueron capaz de tener una mejor estimación de la constante de
Hubble, cerca de 75… Wendy Freedman, una astrónoma, a la época de la
Carnegie Institute of Washington en Pasadena fue una de la primera persona
a observar cefeidas con cámara CCD. Y la primera a tener problemas con
Sandage, que no entendía que algunos estudiantes podrían en algunas
observaciones destruir todo su vida de trabajo (ver por ejemplo :
http://www.sciencemag.org/news/2017/03/recharged-debate-
over-speed-expansion-universe-could-lead-new-physics
Hoy estamos mas cerca de 70. Pero con todavía mucha dispersión.
Leen por ejemplo : https://www.nasa.gov/feature/
goddard/2018/hubble-and-gaia-team-up-to-fuel-cosmic-conundrum
Wendy Freedman ha pasado mucho tiempo en Chile. Observando por supuesto, y
fue directora del programa del telescopio gigante de Magallanes de 25m que
están construyendo en Las Campanas. Hoy es profesora de astronomía en
Chicago. Yo la conocí en 1984 cuando llego a Caltech en postdoc. Estábamos
más jóvenes los dos… 😊
Vamos a ver que pasa en el futuro, saber si hubo realmente un Big Bang, o
no, si encontramos otro tipo de física, etc..
Leí un par de papeles hablando de materia que podría tener una masa
negativa por ejemplo…
La verdad es que personalmente, encuentro la teoría del Big Bang muy
estúpida. Primero hay muchas cosas que no caben con el Big Bang. Por
ejemplo, el Big Bang funciona solamente si hubo una “inflación” al comienzo
del universo. 10-35 segundos después del Big Bang, el universo tuvo que
“explotar” de un factor 10^50, durante 10-35 segundos. Solamente esto me
dice que el Big Bang nunca ocurrió. Si había occurido 10-36 o 10-34 segundo
en vez de 10-35 el universo sería muy distinto. No es una teoría robusta.
Sabemos hoy que el universo es 70% de energía oscura, 25% de materia
oscura, y solamente 5% de materia “normal” (atomos, etc…). No sabemos lo
que es la energía oscura, ni la materia oscura. Asi que no podemos saber
como actuaban cuando el universo estaba mucho mucho mas caliente, etc… Por
ahora el Big Bang (de Lemaitre) es la menos peor teoría que tenemos… Nada
mas.
Alain
*De :* telescoperos-bounce@xxxxxxxxxxxxx <telescoperos-bounce@
freelists.org> *De la part de* Iván Alarcón B.
*Envoyé :* mardi 17 juillet 2018 02:20
*À :* telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
*Objet :* [telescoperos] Georges Lemaitre
Amigos:
Un día como hoy pero hace 124 años nació el señor Georges Lemaitre.
*Fue un sacerdote <https://es.m.wikipedia.org/wiki/Sacerdote>** belga, astrónomo
<https://es.m.wikipedia.org/wiki/Astronom%C3%ADa>** y profesor de física
<https://es.m.wikipedia.org/wiki/F%C3%ADsica>** en la sección francesa de
la Universidad Católica de Lovaina
<https://es.m.wikipedia.org/wiki/Universidad_Cat%C3%B3lica_de_Lovaina_%281834%E2%80%931968%29>*
*.**[1]
<https://es.m.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre#cite_note-1>**
Fue el primer académico conocido en proponer la teoría de la expansión del
universo
<https://es.m.wikipedia.org/wiki/Expansi%C3%B3n_m%C3%A9trica_del_espacio>,
según la Wikipedia*, a pesar de que un gran científico ruso, Aleksandr
Friedman, ya la había deducido años antes como una de las posibles
soluciones a las ecuaciones de la Teoría de la relatividad general de
Einstein.
Si hubiese sido sólo por ese descubrimiento, Lemaître debió haber sido
galardonado con el premio Nóbel sin embargo se enfrentó al rechazo violento
de sus colegas científicos entre ellos Einstein debido a que fue el primero
en postular la Teoría del Big Bang (aunque él la llamó Teoría del átomo
primitivo) dado que veían que dicha teoría podría favorecer posturas
religiosas.
Pero gracias a su Tenacidad y a su convencimiento de lo por él descubierto
es que finalmente pudo convencer a la comunidad científica y a sus
detractores.
Un comentario aparte merece el asunto de la Ley de Hubble y la constante
de Hubble, en la traducción al inglés del famoso paper de Lemaître, alguien
omitió las conclusiones del sacerdote belga que ¡¡inferían la misma ley y
que además calculaba la misma constante de Hubble!!
Hay algunos que dicen que fue el propio Hubble que estuvo involucrado en
parte de esta "Censura Celeste"
Bueno amigos, cómo ustedes pueden ver al señor Lemaître le debemos el
descubrimiento de la expansión del Universo, la ley de Hubble, la constante
de Hubble y la Teoría del Big Bang. Las tres últimas deberían llamarse ley
de Lemaître, la constante de Lemaître y la Teoría del átomo primitivo o
Teoría de Lemaître a secas.
Ah, y el famosísimo Telescopio Hubble debería llamarse Telescopio
Lemaître.
Saludos
Iván
Georges Lemaître https://g.co/kgs/LgnYTq
