[telescoperos] Re: Espejitos espejitos...
- From: "Roberto Zepeda" <caylo20@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Thu, 4 Oct 2007 12:45:40 -0400
LA VIOLETA
Un día Violeta fue a ver a Nicanor , guitarra en mano , a la casa de La
Reina donde su hermano aún tiene un reducto de habitaciones de diversos
origenes y materiales .
Conversaron , y como era habitual en esas visitas , Violeta cantaba algo .
Ella dijo que cantaría " Mañana en el Cielo " , pero Nicanor le pidio otra
. Anque Violeta insistió , fue más fuerte la petición del Nicanor .
Días después Vileta se suicidaba .
Nicanor piensa que ella fue a despedirse y decirle para donde se iba .
el Caylo , investigador folklorico.
El día 4/10/07, Iván Alarcón <ivanovich100@xxxxxxxxx> escribió:
>
> Amigos:
>
> Es hora de recordar y olvidarse por unos momentos de la astronomía:
>
> *Violeta Ausente*
> Porqué me vine de Chile
> tan bien que yo estaba allá
> Ahora ando en tierras extrañas
> Ay, cantando, pero apena'o
>
> Tengo en mi pecho una espina
> que me clava sin cesar
> Es mi corazón que sufre
> Ay, por su tierra Chilena.
>
> Quiero bailar cueca,
> quiero tomar chicha,
> quiero ir al mercado
> y comprarme un Pequén.
> Ir a Matucana,
> pasear por la Quinta
> y al Santa Lucía
> contigo mi bien.
>
> Antes de salir de Chile
> yo no supe comprender
> lo que vale ser chileno
> Ay, ahora sí que lo sé.
> Igual que lloran mis ojos
> al cantar esta canción
> así llora en mi guitarra
> Ay, penosamente el bongoe.
>
> Quiero bailar cueca,
> quiero tomar chicha,
> quiero ir al mercado
> y comprarme un Pequén.
> Ir a Matucana,
> pasear por la Quinta
> y al Santa Lucía
> contigo mi bien.
>
> Qué lejos está mi Chile
> lejos mi media mitad
> qué lejos mis ocho hermanos
> Ay, mi comadre y mi mamá.
> Parece que hiciera un siglo
> que de Chile no sé ná'
> por eso escribo esta carta
> Ay, la mando de aquí pa' allá.
>
> Quiero bailar cueca,
> quiero tomar chicha,
> quiero ir al mercado
> y comprarme un Pequén.
> Ir a Matucana,
> pasear por la Quinta
> y al Santa Lucía
> contigo mi bien.
>
>
> On 10/4/07, Claudio Argandoña < cl_audio_ar@xxxxxxxx> wrote:
> >
> > Gracias Aldo y tocayo quilpuenescence, por esta deliciosa conversacion
> > de optica, de la cual uno termina por aprender algo nuevo siempre.
> >
> > Efectivamente, Klauss, uso el Millies-Lacroix con el programa que tu
> > recomendaste, el "Foucault 2.0" y uso el test de Leon Foucault con el
> > cuchillo. Tambien estoy familiarizandome bien con el Ronchi, el wire test,
> > el null test, star test, etc.test. Me quiero conseguir una red de Ronchi
> > como la gente. Es bueno medir con diversos metodos. Y ojala nos podamos
> > juntar a medir mas seguido, para que podamos familiarizarnos mas con el
> > Foucault y seguir avanzando hacia mejores opticas, claro, si se desea eso.
> >
> > Cada vez me doy cuenta de lo delicado que es medir bien un espejo. Las
> > condiciones de estabilidad termica del recinto y de la masa del espejo
> > (sobre todo si es vidrio comun) son fundamentales y eso lo notamos cuando
> > medimos un espejo con David en el depto de Osvaldo, con la mascarita de
> > Andre Couder. Los tres anduvimos cerca en numeros, pero los resultados eran
> > notorios en cuanto a la calidad del espejo. En una resulto cerca de
> > lambda/50, con aberraciones transversales casi nulas (¿una exageracion del
> > programa?) y en otra dio menos de lambda/4. En fin, no es facil y no hay que
> > tomarlo a la ligera en esta etapa, insisto.
> > Osvaldo ¿tienes por ahi los resultados de esas mediciones?
> > Saludos.
> > Claudio Ar.
> >
> > *c_lobos2003@xxxxxxx *escribió:
> >
> > Telescoperos Ricardo González
> > Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
> >
> > Hola Aldo y telescoperos todos
> >
> > No se si observaste alguna vez por un buen apocromatico pero te digo
> > que le sacan la cresta a cualquier reflector por muy bien construido que
> >
> > esten, no solo es la turbulencia que aduces, la araña reciente la imagen
> > del
> > reflector, ¿trataste de medir estrellas dobles con reflector y con un
> > apo?.
> > Los campos visuales de los apo con distancia focal corta (Takahashi) son
> >
> > insuperables yo nunca he visto que un reflector los supere y por este
> > motivo
> > son mejores para astrofotografia de cielo profundo. En observacion
> > planetaria
> > una vez mas no tienen comparacion, he visto detalles en Jupiter que con
> > buenos
> > reflectores no aparecen, en las mismas condiciones. El problema
> > principal
> > sigue siendo el costo, tanto para comprarlo como para hacerlo uno mismo,
> > este
> > solo hecho hace los reflectores preferibles para los aficionados.
> > En cuanto a los errores en la onda, tengan cuidado con esto, no es lo
> > mismo 1/4 de onda f/10 que un cuarto de onda f/4, si ustedes estudian
> > las
> > reducciones de los datos , en las aberraciones transversales las
> > diferencias
> > son enormes, tambien lo podran apreciar los aficionados como Claudio Ar.
> > que
> > utiliza el Millies-Lacroix y no Texereaux como metodo de evaluacion.
> > Saludos
> > Claudio
> >
> >
> >
> >
> >
> > On Wed, 03 Oct 2007 12:14:41 -0400
> > Aldo Moraga wrote:
> > > Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es
> > > //www.freelists.org/webpage/telescoperos
> > >
> > > Efectivamente, desde 1/4 de error hacia arriba es muy difícil a ojo
> > >pelado notar diferencia alguna, salvo que contemos con una noche de
> > >observación excepcional. Pero no me queda muy claro en cuanto a que
> > >un anteojo astronómico (léase refractor) ya sea apo ó
> > >acromático sea mejor que un telescopio (léase reflector). En mi
> > >opinión muy personal, esto es uno de los grandes mitos
> > >astronómicos. Si se pudiera comparar en igualdad de
> > >características ópticas ambos tipos de instrumentos y bajo un
> > >mismo cielo y con los mismos oculares las diferencias no serían tales.
> > >La única ventaja que le veo a los refractores es que están
> > >libres de turbulencia dentro de los tubos, pero logrado el equilibrio
> > >térmico hasta ahí llego la gran diferencia, esto es por una
> > >parte, pero por el lado contrario, la ventaja de los reflectores con
> > espejo
> > >secundario montado con araña, son las espigas de difracción
> > >que producen en las estrellas brillantes, que muchos usuarios de
> > refractores
> > >reproducen con artilugio raros en el objetivo o por software, jejeje.
> > >
> > > Saludos Aldo.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Claudio Argandoña escribió: De acuerdo y gracias por los
> > >datos. Y aun asi se ven muy bien las imagenes. Parece que nuestro ojo
> > no es
> > >tan critico hasta cierto limite (1/4 lambda sobre la onda), como
> > conversaba
> > >con Oscar y tambien lo que decia Ricardo, pero en fotografia la cosa
> > cambia y
> > >ahi se notan las diferencias de calidad (los refractores apocromaticos,
> > en
> > >este caso salen ganando lejos).
> > >
> > > Aldo Moraga escribió: Telescoperos
> > >Ricardo González Nuestro portal es
> > >//www.freelists.org/webpage/telescoperos
> > >
> > > Ese espejo del Pochoco si es esférico anda por ahí no
> > >más, su error en el frente de onda es apenas superior al 1/4 de onda
> > >que es el mínimo aceptable, para que un espejo esférico de esa
> > >apertura tenga mejor calidad, digamos 1/8 en su frente de onda, tiene
> > que
> > >tener 2250mm de focal, o sea F11,25 aprox.
> > >
> > > Saludos Aldo.
> > >
> > >
> > >
> > > Claudio Argandoña escribió: Sip, de acuerdo tambien, es de
> > >razon focal larga y es menos complejo colimar. Igual que un espejo
> > largo (f /
> > >9) de 20 cm del Pochoco, que se ve la imagen exquisita, aun teniendo
> > >defectos.
> > > Pork
> > >
> > > c_lobos2003@xxxxxxx escribió: Telescoperos Ricardo
> > >González
> > > Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
> > >
> > > Hola amigos
> > >
> > > Algo inusual en mi es que estoy totalmente de acuerdo con Aldo.
> > > Wolf
> > >
> > >
> > > On Tue, 02 Oct 2007 23:09:07 -0400
> > > Aldo Moraga wrote:
> > > > Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es
> > > >//www.freelists.org/webpage/telescoperos
> > > >
> > > > Hola Claudio,
> > > >
> > > > Si ese espejo es perfectamente esférico no debe de extrañar
> > > >que de buenas imágenes, si se toma en cuanta su relación
> > >focal
> > > >que es algo más de 9, eso da que tenga un error en su frente de onda
> > > >sea casi 1/12.
> > > >
> > > > Los espejos chinos esféricos de pequeño diámetro y
> > >muy
> > > >larga focal deberían de dar buenas imágenes, aunque sean
> > > >esféricos, el detalle es cuando son de focales cortas o menores a
> > >F8,
> > > >ahí si que la cosa cambia. Ah, y otra ventaja de una focal larga es
> > >
> > > >que el colimado no es tan crítico.
> > > >
> > > >
> > > > Saludos Aldo.
> > > >
> > > >
> > > > Claudio Argandoña escribió: PRC, que en español se
> > > >puede traducir algo asi como RPC, es un gran y conocido pais oriental
> > que
> > > >fabrica cosas en masa a un bajisimo costo. Lo curioso es que
> > limpiando y
> > > >alineando un telescopio de una prima, que es made in RPC y marca
> > &%$"# , la
> > > >optica es EXCELENTE, o al menos cumple con el criterio de Rayleigh.
> > La
> > > >montura es acimutal horquilla y un tripode aceptable para un juguete.
> > No me
> > > >aguante, desarme la optica, un espejo primario de 3 pulgaditas
> > apenas, lo
> > > >mire en el Foucault y sorpresa... una esfera de las que me quisiera
> > hacer.
> > > >Alinee los espejitos, con dificultad, ya que al menor tope se
> > descolima de
> > > >nuevo. Luego, hoy hace un rato, a las 8 de la noche, me puse a
> > probarlo con
> > > >Alpha Centauri y un ocular de juguete barato comprado alguna vez en
> > el
> > >persa,
> > > >que me dio la sorpresa del siglo al ver como se separaban
> > perfectamente los
> > > >componentes que forman este sistema estelar. La aberracion cromatica
> > casi
> > >no
> > > >se nota cerca del eje. Boca abierta de asombro. El ocular da mas o
> > menos
> > >unos
> > > >80 aumentos. El espejo tiene 700 mm de foco.
> > > >
> > > > Pues bien, le puse una prueba dura, Alpha Crucis, cuyas estrellitas
> > distan
> > >4
> > > >segundos de arco entre ellas y con un seeing digno de una pieza con
> > >
> > > >ventilador encendido..."jejeje!! aqui le gano a este pedazo de
> > chatarra",
> > > >dije... ni siquiera mi pesimismo pudo superar la calidad de este
> > "pergenio"
> > > >de 3 pulgadas de diametro, porque el desgraciado me separo
> > perfectamente,
> > > >casi al limite eso si, las dos componentes de este sistema. Despues,
> > las
> > > >ganas de observar no pararon y me fui directamente sobre el gigante
> > >
> > > >Jupiter... notable!!!, se veian las lunitas bien puntuales y las
> > bandas de
> > > >nubes, como si fuera un telescopio de 6 pulgadas. Me pegue una
> > arrancada a
> > >la
> > > >colita del Escorpion, al M6, las estrellas se veian puntitos
> > diminutos, no
> > > >las pelotas que uno ve cuando la optica no es muy decente, o la
> > atmosfera
> > >muy
> > > >mala. Vi un cumulito globular en Sagitario, apenas por la luz de la
> > ciudad.
> > > >Lo probe con otro ocular de tanque (que era de Ricardo), de menos
> > aumento y
> > > >se veia un campo nitido muy luminoso y ahi las estrellas eran como
> > unos
> > > >hoyitos diminutos hechos con la mas fina aguja, quizas de que
> > magnitud. Asi
> > > >describe Angel Vergara como se ven las estrellas con un espejo bueno.
> > El
> > > >ocular pasa casi a segundo plano, es increible, pero cierto (Texereau
> > dice
> > >al
> > > >inicio, textual: "Todas las esperanzas del astrónomo están
> > > >puestas en el tamaño y la calidad de su objetivo; aun en el
> > > >instrumento más pequeño, por sus dimensiones, por las
> > > >condiciones severas que debe cumplir, por las dificultades que
> > implica su
> > > >construcción, eclipsa completamente al ocular. ").
> > > >
> > > > Moraleja: a veces lo barato sale bueno... y como decia Jack Palance:
> >
> > >"aunque
> > > >usted no lo crea".
> > > >
> > > > Moraleja 2: cuando le presten un telescopio asi, hacerse el leso o
> > lesa y
> > >no
> > > >devolverlo en un laaaargo tiempo.
> > > >
> > > > Buenas noches y a observar!!!
> > > >
> > > >
> > > > Sé un Mejor Amante del Cine
> > > > ¿Quieres saber cómo? ¡Deja que otras personas te
> > >ayuden!
> > > > .
> > > > Si usted desea ser removido de la lista solo accese
> > > > //www.freelists.org/list/telescoperos y seleccione
> > "unsubscribe".
> > >
> > >
> > >
> > > Si usted desea ser removido de la lista solo accese
> > > //www.freelists.org/list/telescoperos
> > > y seleccione "unsubscribe".
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Sé un Mejor Amante del Cine
> > > ¿Quieres saber cómo? ¡Deja que otras personas te ayuden!
> > >.
> > > Si usted desea ser removido de la lista solo accese
> > > //www.freelists.org/list/telescoperos y seleccione "unsubscribe".
> >
> > >
> > >
> > > Sé un Mejor Amante del Cine
> > > ¿Quieres saber cómo? ¡Deja que otras personas te ayuden!
> > > .
> > > Si usted desea ser removido de la lista solo accese
> > >//www.freelists.org/list/telescoperos y seleccione "unsubscribe".
> >
> >
> >
> > Si usted desea ser removido de la lista solo accese
> > //www.freelists.org/list/telescoperos
> > y seleccione "unsubscribe".
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Sé un Mejor Amante del Cine
> > ¿Quieres saber cómo? ¡Deja que otras personas te ayuden!
> > <http://us.rd.yahoo.com/mail/es/tagline/beabetter/*http://advision.webevents.yahoo.com/reto/entretenimiento.html>
> > .
> >
> >
>
Other related posts:
