[sugpro] Re: Steel nozzles allowed for sugar motors at Tripoli Research Launches till end of year

  • From: Ben Brockert <wikkit@xxxxxxxxx>
  • To: sugpro@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Sat, 30 Mar 2019 21:24:09 +0000

Yes, recommended with coolant and "the shortest possible tool length".
There's feeds and speeds in a PDF on the second or third result for
googling "cutting 303 with hss".

On Sat, Mar 30, 2019 at 9:14 PM Kelly Jones <kellyjones1@xxxxxxxxx> wrote:


Can these be machined with HSS tooling?
(I have an ancient lathe with a 'lantern' style tool holder, and the angle 
this presents makes it unsuitable for most carbide tooling I've seen - easier 
to grind my own HSS tooling)

On Sat, Mar 30, 2019 at 1:58 PM Ben Brockert <wikkit@xxxxxxxxx> wrote:

303 and 416 are both totally reasonable to machine; 303 is identical
in machinability to 1018 and 416 is better, per
http://www.carbidedepot.com/formulas-machinability.htm . It does take
more power than aluminum, so really cheap belt drive or plastic gear
benchtop lathes may have problems.

304 or 316 are worse but still can be done, having the speeds and
feeds right with the correct tool makes a lot of difference. They're
not free machining, but they weld a lot better, and in larger sizes of
nozzle making it becomes cheaper to make it with a mix of welded and
lathed parts.

On Sat, Mar 30, 2019 at 4:19 PM Rick Maschek
<dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> wrote:


Here's my two cents...I used a variety of steels but they all corrode if 
not cleaned, dried, and perhaps a bit of oil to prevent rusting. A former 
friend told me years ago that you can't machine stainless steel, that it 
took special expensive equipment to do so and I always wondered about 
that. Then I got my own lathe and was able to pick up some 303 stainless 
as a remnant (when metal stores get to the end of bar stock and can no 
longer cut things from it because of it's length or they have pieces that 
were cut wrong for an order. I paid/pay $2,89 a pound for it at the metal 
shop I use.

I like turning it more than I do 6061-T6. I love the look of it and I can 
fire a motor and if I don't get around to cleaning it up right away, no 
big deal. To clean I simply drop the nozzle into a bucket of water and 
rinse off. I don't even have to dry or oil it as it does not rust. I have 
one 3" nozzle with over 25 firings (static tests and flights) that 
includes 3 CATOs and it looks great.

Rick
On ‎Friday‎, ‎March‎ ‎29‎, ‎2019‎ ‎05‎:‎35‎:‎43‎ ‎PM‎ ‎PDT, Steve Peterson 
<dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> wrote:


OOps! Typo. 1080 should be "1018". Sorry....
--Steve

On 3/29/19 5:32 PM, Steve Peterson (Redacted sender steve_peterson for 
DMARC) wrote:

1080 (aka "CRS" -- cold rolled steel). But if you actually *like* 
machining stainless, go ahead :-)
A slightly more machinable alloy is "12L14" also known as "ledloy" which 
has a tiny amount of lead added to the steel to make it more machinable. 
I've used both and seen no difference in erosion or other wear.
--Steve

On 3/29/19 4:54 PM, William Schmiedlin wrote:

This is great news!

What alloy are people using?   300 series stainless steel?

Regards,

William Schmiedlin

On Wed, Mar 27, 2019, 10:45 AM Rick Maschek <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> 
wrote:

Somehow I thought this had been announced here. Some of you may already be 
aware.
This is a post by Steve Shannon, TRA President on the TRA forum from last 
month:

"At LDRS 36 in 2017, Rick Maschek requested the Board to consider amending 
the Tripoli Research Safety Code to allow steel nozzles for use with sugar 
motors used at Tripoli Research Launches. At the time we requested that he 
provide data to our Tripoli Research Committee Chair, Dr. Terry McCreary, 
to demonstrate that the use of sugar motors would not increase risk. The 
concern as I understand it is that the additional density of steel would 
lead to increased momentum and thus greater range in the event of a nozzle 
being spit. The counter to that is that nozzles in properly flying rockets 
are spit downward rather than horizontally. For static tests it's possible 
to require that they be held vertically so the direction of a spit nozzle 
would be vertical and thus have limited horizontal range. NFPA does not 
prohibit steel nozzles.

Since that time Rick and Terry and I have discussed this electronically 
several times, but we never did really receive data.

Honestly, most of us don't feel that steel nozzles necessarily increase 
risk when used for sugar motors as long as all other rules are followed.
So, rather than leaving this unresolved, Terry proposed that we 
provisionally allow the use of steel nozzles with sugar motors for both 
static burns and flights as long as the static burns are vertical. The 
board voted on his proposal last week and it passed easily.

The motion was for steel nozzle usage to be allowed for this calendar year 
(2019). During that time we want Prefects and users to come to this thread 
and relate any first hand accounts about their use of steel nozzles, both 
good and bad, and especially observations about spit nozzles. Of course 
for flights, an angled blast deflector could redirect a spit nozzle, so 
observations about that should also be made. At the end of 2019 Terry and 
the board will review the data and make a determination whether to 
incorporate that change permanently in the Tripoli Research Safety Code. 
If we do nothing, this provisional permission to use steel nozzles will 
expire at the end of 2019.
I should also point out that this is not mandatory. Local Prefects have 
the latitude to ban the use of steel nozzles at their home fields. Local 
Prefects always have the authority to adopt policies that exceed NFPA and 
the Tripoli Safety Codes."

Rick





Other related posts: