[smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] obećanja-ludom radovanja...
- From: "dr.lada.grandic" <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx>
- To: "smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Thu, 04 Dec 2014 15:44:31 +0100
Slazem se da prilikom zaposljavanja na nova radna mjesta treba dati prednost
s.o.m,ali ne na stetu onih cije je napredovanje prekinuto davne 1991
godine,koji su sudjelovali u DR i nakon toga bili stari za spec.Ima puno kolega
s velikim iskustvom i stecenim znanjem.
L.p.Lada
Poslano s pametnog telefona Samsung Galaxy.
-------- Izvorna poruka --------
Šalje: Bojana Nikolić <bojanalom@xxxxxxxxx>
Datum:04.12.2014. 10:35 (GMT+01:00)
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Cc:
Naslov: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re:
[smartdoctor] Re: [smartdoctor] obećanja-ludom radovanja...
nitko nije rekao da onaj sa 20 god staža i bez specijalizacije zna manje od
onog sa 5 god staža i specijalizacijom.
ali upravo se radi o ovome što je Željka ukratko napisala: kolege sa
specijalizacijom iz opće/obiteljske medicine trebaju imati prednosti pri
zapošljavanju. pogotovo u odnosu na druge specijalizacije.
a dodala bih i da bi sliedeći po redu trebali biti kandidati koji izraze želju
da jednog dana postanu specijalisti OM.
...a ne da im rad u ambulanti OM postane tek usputna stanica...
poz
bojana
Dana 4. prosinca 2014. u 08:51 Zeljka Vendler Cepelak
<zeljkavcepelak@xxxxxxxxx> je napisao/la:
Tako je kolega Striniću, ako specijalizacija postoji onda oni koji je imaju
moraju imati prednost pri zapošljavanju, ne razumijem što je tu nejasno
kolegama !.
Dana 4. prosinca 2014. u 07:25 Silvestra Kolega <silvestra.kolega@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
Pa čak je nova specijalizacija u prošlom desetljeću bila predviđena samo do
50 godine, poslije pedesete nije bila sufinancirana.
LOM koji ima više od 10 godina staža u obiteljskoj - stručno je izjednačen sa
SOM, ja mislim. Veliko je to iskustvo. To nitko ne smije osporiti!
Ta konačno , svi znademo što se događalo sa specijalizacijom u devedesetim
godinama.
PS: Iako me izmučila specijalizacija u dobi od 45 godina , moram priznati ,
puno sam naučila , puno mi je pomoglo u radu, osobito u tome da ne podilazim
zahtjevima pacijenta.
Dana 3. prosinca 2014. u 20:02 Petar Strinić <aprolozac@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
Pitanje i rasprava je o tome:Da li je za pacijente bolje da sa njima radi
specijalist /specijalistica obiteljske medicine koja ima 4 godine
specijalizacije i 1 godinu staža ili njegov/njena kolegica koja 5 godina radi u
"općoj" ?
Da li je za nas koji smo danas u sustavu bolje da za ulazak u sustav barem bude
prednost specijalizacija ?
Naravno da svi koji su danas u sustavu trebaju odraditi radni vijek po istim
uvjetima .
Ponižavajući ili obezvrjeđujući "našu" struku i "našu" specijalizaciju nećemo
postići ništa dobro. Što nudimo mladima svojim stavovima i primjerom?
Bezvrijednu specijalizaciju koja se može nadoknaditi radom ? Zar nakon 20
godina rada u školskoj medicini, medicini rada, ginekologiji, pedijatriji,
kirurgiji ... ne bi mogli raditi bolje od mnogih drugih? Ja mislim da je i 10
godina dovoljno.
ALI samo u našoj struci može se pojaviti psihijatar, kirurg, internist i imati
prednost pri zapošljavanju.
Možete li zamisliti natječaj za zapošljavanje liječnika u timu školske medicine
na koji se javi spec. školske medicine, pedijatar , spec. obiteljske medicine i
liječnik sa završenim fakultetom. Koga bi ravnatelj zaposlio? Zar ne bi odabrao
pedijatra? Naravno da ne bi jer NEMA diskrecijsko pravo NE priznati
specijalizaciju.
Jedina specijalizacija koju ravnatelj DZ NE MORA priznati je obiteljska
medicina.
Ako je svima to normalno, meni ipak nije.
Možda našu specijalizaciju treba i ukinuti, ali svejedno ja kao pacijent želim
da naš sustav bude sličan Njemačkom ili Norveškom ili Austrijskom ili ... nekom
sličnom u zapadnoj EU.
Lijepi pozdrav.
Zdravi i veseli bili !
Dana 3.12.2014. 19:09 "Anđelko Glivar dr.med." <aglivar@xxxxxxxxxxxx> je
napisao/la:
Nije mi jasna ova diskusija? Zar vi diskutirate o tome da doktori medicine koji
su završili MF ne mogu raditi u općoj ako nemaju specijalizaciju? Uvjet
specijalizacija? Za što? Da ne mogu dobiti koncesiju? Zar jedan liječnik koji
završi fakultet i staž nije sposoban raditi u ordinaciji. Treba li mu tutor ili
mentor? Zar tutora nemamo dosta? Zar nije jedan liječnik sa "običnim"
fakultetom i stažom od 20-25 godina iskusniji od jednog liječnika koji je nakon
fakulteta završio 3 godine specijalizacije iz opće? Specijalisti mogu biti
vrednovani po većoj odgovornosti, plaći ili većem broju godišnjeg odmora ili
čega god. Ali diskriminirati ostale "obične" doktore radi 3 g Štampara, mislim
da nije u redu. Kao ni omalovažavati Medicinski fakultet. Dosta nas drugi gaze.
Nisam išao na specijalizaciju radi svojeg zdravstvenog stanja, a kada sam htio
nisu mi dali, no bez obzira na to ne mislim da sam bilo kakvim znanjem zakinut
ili lošiji dr. bez toga.
Neka se kolege koji su uložili svoj trud i muku u specijalizaciju iz opće ne
ljute, cjenim njihov rad, ali iz ovoga što sam dolje čitao ispada da ostali
"obični" liječnici ne vrijede.
Divide et impera. To je slogan naše lijepe!
Zagorci ostaju Zagorci!
Lijepi pozdrav,
Anđelko Glivar
On 3.12.2014. 12:25, Ljubica Odžić wrote:
vjerojatno mojih sedam godina rada u bolničkoj službi katedri Andrije štampara
ništa ne znači , isto koliko meni znače smjernice farmaceutskih kuća po kojoj
Vas te iste katedre driblaju !!!!
Dana 3. prosinca 2014. u 11:17 Petar Strinić <aprolozac@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
Možda ste u pravu. U doba nestašice doktora možda ne treba niti studij
medicine. Diplomirana sestra sa 10 godina iskustva može raditi u općoj bez
problema. Zar ne? Ili ipak...
Pa u svijetu postoje slučajevi da trijažu rade priučeni
bolničari.
Dana 3. prosinca 2014. u 09:58 Ljubica Odžić <dr.ljubica.odzic@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
Meni nakon 25 godina rada u općoj ne treba mentor ali bi ja mogla biti mentor
našim mladim internistima po nalazu otpusnih pisama koje mi pošalju ???
Dana 26. studenoga 2014. u 02:52 Senad Muslić <senad.muslic@xxxxxxxxxxx>
je napisao/la:
Poštovani kolega Strinić,
zahvaljujem na Vašem
mailu i komentaru. Žao mi je da ste Vi na svom primjeru doživjeli opisano
iskustvo. Priznajem da sam zaboravio Vaše mailove od
prije nekoliko godina.
Do sad se u
Povjerenstvu za PZZ nismo našli u ovakvoj situaciji da dajemo mišljenje
kolegama drugih specijalnosti za rad u obiteljskoj medicini. Nakon zaprimljenog
zahtjeva konzultirao sam pravnu službu Komore o dosadašnjim iskustvima i saznao
da su i kolege iz prošlog Povjerenstva imale isti problem oko sličnih zahtjeva.
Takvim kolegama je odobren rad u obiteljskoj medicini iako su i oni bili
stajališta da ne mogu dati pozitivno
mišljenje. Dakle, naši kolege su i ranije
prepoznali taj problem, ali tada je Komora dala pozitivno mišljenje sukladno
zakonskoj regulativi uz, moram priznati, vrlo nevješto obrazloženje.
Zašto do sada nitko nije
ozbiljno pokrenuo rješavanje ovog pitanja ne znam, ali mi
ćemo pokušati. Na slijedećoj sjednici IO HLK ovo će biti
jedna od tema o kojoj ćemo
razgovarati. Sadašnji stav Komore je da svaki kolega sa
završenim Medicinskim fakultetom može raditi u ordinaciji OM. Zato smo i
pokrenuli ovu temu. Na bilo kojem
bolničkom odjelu ne može raditi nespecijalist ili specijalist neke druge
specijalnosti. Smatramo da to treba vrijediti
i za obiteljsku medicinu.
Inače, samo nešto malo
više od 50% naših kolega u OM su specijalisti. Prilikom ulaska Hrvatske u EU,
pregovarači za područje zdravstva nisu kvalitetno uskladili to pitanje tako da
se Uredbom EU-a priznalo zatečeno stanje i nije precizno definirano trebaju li
novi kolege koji započinju rad u OM biti specijalisti.
Sadašnja zakonska regulativa (Zakon o zdravstvenoj zaštiti,
Pravilnik o minimalnim uvjetima u
pogledu prostora, radnika i medicinsko tehničke opreme, ...) daje pravo
svakom završenom liječniku raditi u OM.
Vezano uz teme o kojima
govorite, postoji još jedan problem s
kojim smo se susreli, a vezan je uz autonomno pravo
ravnatelja i drugih tijela DZ-a o kojima smo u ime Komore pisali
i davali prijedloge pojedinim kolegama i
ravnateljima. Radi se o pravu kolega koji rade u nekim perifernim dijelovima
županija (npr.otoci) da imaju prednost pri natječajima za rad u gradovima. Tada
su zapošljavani tek završeni liječnici iako su se na naječaj javljali i kolege
s višegodišnjim stažom u istom DZ-u ili
su tražili premještaj.
Postoji tu i drugih
problema koje smo imao prilike vidjeti, a tiču se prednosti pri zapošljavanju
ili vrednovanja spacijalnosti, npr.neusklađenost koeficijenata između
specijalista u PZZ-u u odnosu na bolničke specijaliste, ili kolega SKZZ-a u
DZ-ima u odnosu na istu specijalnost u bolnica, ili voditelja odjela (ili
timova) PZZ-a u DZ-ima u odnosu na voditelje odjela u bolnicama ili zavodima,
itd.
S poštovanjem,
Senad Muslić, dr.med.,spec.OM
Predsjednik Povjerenstva za PZZ HLK
From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Petar
Strinić
Sent: Monday, November 24, 2014 8:51 AM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] Fwd: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] obećanja-ludom
radovanja...
Poštovani kolega Senad Muslić
dr.med.spec OM, Predsjedniče Povjerenstva za PZZ HLK,
Slobodan sam Vam dostaviti dokumentaciju od prije 5 godina, iz koje je jasno
vidljivo
Other related posts:
