[smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Potrebe obiteljskih liječnika u palijativi. Uvođenje bijelih uputnica.Ukidanje izvještavanja disketama.
- From: Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx>
- To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Fri, 8 Jun 2012 20:54:13 +0200
Sonja, čini mi se da bismo napredovali kad bismo imali kaos. Jer, u kaosu
se statistički gledano bar ponekad zakonom slučajnosti mogu dogoditi i neki
povoljni ishodi, a kad se planski radi naopako do povoljnog rezultata
nećemo doći ni slučajno.
Osnovni problem jest u tome što je Zagreb veliki grad, pun visokih kuća, a
i okolina mu je dosta brdovita, pa kad se donose programi, planovi i zakoni
a o reformama da se i ne govori, kroje se prema onome što se vidi kroz
prozor, a obzirom na opisane okolnosti to je negdje od kazališta do
Kvatrića, te od Zvjezdarnice do autobusnog kolodvora u Držićevoj. I po
kriterijima zaključenim temeljem ovakvog uvida u stanje donose se dokumenti
i odluke po kojima radi cijela država. Naravno, uz to se u odluke moraju
ugraditi odredbe EU po kojima se organizira zdravstvo u području učestalih
vulkanskih erupcija, na ledenjacima te na udaljenim oceanskim naftnim
platformama.
Dana 8. lipnja 2012. 20:13 Sonja Barač
<sonja.barac.ordinacija@xxxxxxxxxxx>je napisao/la:
> **
> Meri,absolutno se slažem sa svim što si rekla .Podržavam svaku akciju za
> boljitak naše struke i bolje skrbi za naše pacijente.Ali molim akciju iza
> koje stoje TEMELJNE PRIPREME I RASPRAVE .UPOZNAVANJE TERENA DILJEM LIJEPE
> NAŠE I UVJETA RADA SVIH AMBULANTNI ,UDALJENOSTI AMBULANTA I BORAVIŠTA
> PACIJENTA,OPSEGA POSLA koji je ambulantama za različite nemedicinske
> posolove nametnut,financijske konstrukcije ,prijevozi do kuće oboljelog
> ..suradnja sa drugim med strukturama i ustanovama ..prijevozi pacijenta ..
> terapija ..potrošni materijali .. lijekovi .. i da sad ne nabrajam dalje
> .Bitno je pitati kolege koji rade izravno na terenu ,u ordinacijama i
> SAMO SUSTAVNO I KRITIČNO cijeneće sve OKOLNOSTI RADA I MOGUĆNOSTI u
> obiteljskoj medicini donijeti eventualne novosti i promjene A NE SAMO KOJE
> KAKVIM IZRAČUNIMA ,PRORAČUNIMA I PO UGLEDU NA OVU ILI ONU ZEMLJU ILI PO
> ISKUSTVU OVE OILI ONE LITERATURE tako ozbiljne stvari staviti u aktivnosti
> TJ VIŠE KAO NEREDBU SPUSTITI NA obiteljsku mediicinu.Mi i sad sve to radimo
> i dovijamo se kako najbolje znamo i umijemo u raspoloživim uvjetima i sa
> mogućnostima koje nam je ovakav zdr sustav dao i ostavio .Dakle samo
> temeljnim promjenama i usaglašenošću cijelog sustava u radu i suradnji i
> svim drugim obvezama koje stoje iza toga SVIH INVOLVIRANIH ZDR STRUKTURA
> možemo očekivati na polju palijativne skrbi neka poboljšaja .Molim samo da
> nešto naučimo iz "ISKUSTVA " reorganizacije hitne pomoći i da nam s e
> slične stvari nikad više ne ponove .Bolje i ovako kako je sada dok s e
> ne iznađu realna i ostvarljiva rješenja nego BRZOpLETO PAPIROLOŠKO
> RJEŠAVAJNE PROBLEMATIKE JER S ETO MORA BAŠ SAD I ODMAH I BAŠ TAKO
> .iSKUSTVA NAM GOVORE DA TADA OBIČNO NASTANE KAOS A kaos nam više nije
> potreban nego samo mogućnost da radimo i radimo u uvjetima i načinima
> dostojnim i naših pacijenata i nas samih
>
> ----- Original Message -----
> *From:* marija klarić <ordinacija.mklaric@xxxxxxxxx>
> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
> *Cc:* karmen@xxxxxxxxxx
> *Sent:* Thursday, June 07, 2012 8:59 PM
> *Subject:* [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Potrebe
> obiteljskih liječnika u palijativi. Uvođenje bijelih uputnica.Ukidanje
> izvještavanja disketama.
>
> Poštovana kolegice Lončarek, drage kolege
>
> raduje me suradnja bilo koga tko je poziciji da mijenja tj utječe na
> sadašnji zdr. sustav, sa predstavnicima najbrojnije Udruge obiteljskih
> liječnika.
> No nameće mi se nekoliko primjedbi i upita :
>
> - kada govorimo o potrebama vezanim za palijativnu skrb, onda govorimo
> o potrebama pacijenata /dakle svih nas "potencijalnih" pacijenata/ , a ne
> o potrebama obiteljskih liječnika .Palijativna skrb predmnijeva 24 h skrb
> za umirućeg bolesnika u njegovom domu / hospiciji su u uvjetima kada nam
> bolnice sliče na ubožnice samo pusta želja/, 24 dostupnost zdr. službe ??,
> potpunu opremljenost / trebam li podsjećati na trenutnu opremljenost
> ordinacija OM, bolnica/, suradnju na svim razinama zdr. zaštite / ona je u
> ovom trenutku nepoznat pojam, tome svjedočimo svaki naš radni dan/.
>
> Divno je vjerovati kako nam je sve gore navedeno zajednički
> cilj, ali golemo iskustvo nas uči da spoznaja o trenutnoj lošoj situaciji /
> temeljena na relevantnim podacima, anketama , etc/ kao ni želja da je
> mijenjamo neće riješiti problem . Ovaj ozbiljan problem treba riješavati
> sustavno, "država" i njene institucije kao i lokalne uprave i samouprave
> moraju stremiti istom cilju , osigurati golema dodatna sredstva/ odakle???/
> i to prezentirati kao "nacionalni" cilj. Obiteljska medicina ovako
> koncipirana ne može niti smije biti temelj palijativne skrbi u ovom
> trenutku . Ne moram nas sve zajedno podsjećati da je to "prirodna " uloga
> obiteljskog liječnika , niti vas moram podsjećati da mi više nismo
> obiteljski liječnici, ma šta naši "partneri " govorili o tome...
> Izvjesno može biti samo to da će se tvz." neradnik " i skretničar
> dekretom, reformom hitne pomoći , ili dušebrižništvom onih koji hoće
> zaraditi "javne " poene , prisiliti na 24 h skrb .
> Takvo što je moguće u sustavu koji jasno i stručno vrednuje i plaća rad
> obiteljskog liječnika, osigurava svu potrebnu opremu i dijagnostiku, ima
> razvijenu mrežu grupnih praksa sa optimalnim brojem osiguranika u skrbi,
> jednako pozicionira u sustavu specijaliste primarne , sekundarne i
> tercijalne zaštite , provodi sustavnu kontrolu svih razina zdr. zaštite, i
> što je najvažnije partnerski planira svaki slijedeći korak...*naš
> zajednički zadatak je PRVO na tome raditi , a potom u uređenom sustavu
> omogućiti palijativnu skb dostojnu čovjeka *
>
> - *Bijele up su tvz interne up -* iznova upozoravam da *jednostavni
> postupak šifriranja liječnika koji indicira pretragu, zahvat
> ,hospitalizaciju ili pak lijek !!!* kompletno riješava sustav kontrole
> potrošnje, internih uputnica , indeksacije ... Ova do apsurda dovedena
> situacija / DA JEDAN LIJEČNIK U SUSTAVU ODGOVARA ZA RAD SVOJIH KOLEGA NA
> SVIM OSTALIM RAZINAMA/I PRI TOME BIVA FINANCIJSKI KAŽNJEN USKRATOM DOHOTKA
> , jednostavno mora biti riješena. Ovakvi "kozmetski zahvati " -prijave onih
> koji krše propise i što je najvažnije rade na štetu pacijenata ,od strane
> obiteljskih liječnika nisu ozbiljno riješenje- što ćete učiniti? - žaliti
> se osiguravateljskoj kući ČIJA JE OBVEZA OD SAMOG POČETKA BILA KONTROLA
> SEKUNDARNE RAZINE čak i da nije bilo niti jedne pritužbe .Trebam li reći da
> u KBC Split ( osim kolegi Rađi koji smatra da je njegovo prezime trigger
> što kolege pišu interne uputnice), niti jedan odjel u potpunosti / većina
> uopće/ ne poštuje naputak HZZO-a . U KBC specijalista obiteljske medicine
> ne može !!!pacijenta uputiti na EMNG , EGDS , kolonoskopiju , HOLTER RR-a ,
> KMAT , PRICK test , CT MRI , *bez prethodnog pregleda kolege
> odgovarajuće specijalnosti. Niti popratan specijalistički nalaz spec.
> obiteljske medicine , niti uputna dijagnoza , niti uporan i razuman
> pacijent ne može ostvariti upis na uputnicu izabranog liječnika !!I tako
> godinama ...uz komentare šalterskih sestara ...to im je sustav omogućio
> *
>
> Ponavljam - *šifriranje svakog od njih / nas koji indiciraju pretragu ,
> postupak ili lijek jasno i transparentno uređuje sustav u kojem vrijedi
> jedino zdarvorazumsko pravilo - SVATKO JE ODGOVORAN ZA SVOJ RAD. Ovo im
> ponavljajte kao mantru i ne dozvolimo sebi staviti potpis na ugovor , anex
> koji indeksira jednog liječnika za RAD I PROPUSTE nekog drugog. SVATKO
> ODGOVARA ZA SVOJ RAD *
> **
>
> - 2012 godine nakon godina i godina "nasilne i prisilne"
> informatizacije i opet samo dijela PZZ- špotanjem ispostava koje još uvijek
> traže diskete , samo je još jedna karikaturna sličica apsurda zvanog
> informatizacija. Dok rp "putuju " CEZIHOM , dok administriramo i klikamo na
> zadovoljstvo "partnera" , koji usput budi rečeno javno prijeti kako će se
> CEZIHOM pratiti minutaža posvećena jednom osiguraniku !!! a nije svjestan
> jadne činjenice da ta CEZIHOVA minutaža po pacijentu je zapravo sve /
> provjera statusa, slanje e-papira, prijava bolesti, traženje šifre , klik
> , klik , klik ..., / samo ne pregled i kontakt sa njihovim jadnim
> osiguranikom . I što je najsmješnije za to mu ne treba špijunirati , na to
> ga upravo mi upozoravamo godinama ....gotovo za rubriku vjerovali ili ne.
>
> Dok ova i ovakva informatizacija uništava moju struku , *najprostije
> izvješće treba printati , snimati na prijenosni medij ma kako se on zvao -
> SASVIM NEVAŽNO - sjesti u auto , voziti 30 km , šetati od šaltera do
> šaltera , tražiti ovjere da je predano ....a to izvješće ne treba nama nego
> osiguravateljskoj kući koja je provela ovu i ovakvu inforamtizaciju
> ...kakva komedija ....*
>
> I zato draga kolegice Lončarek, drage kolege ,dozvolite mi da i dobra
> volja kod mene izazove "gorak okus"....jednostavno nije dovoljna ...kasni
> ...jako kasni ....i traži akciju ODMAH...SADA... ne traži informacije...
> njih je ovih zadnjih godina od kada je KOHOM-a i liste i previše
> ....PREVIŠE -TO ZNAJU SVI KOJI SU TO PRATILI TJ SVI KOJE JE BILO BRIGA
>
> Lp
> Meri
>
>
> Dana 7. lipnja 2012. 15:50 Zvonko Kajić <drzkajic@xxxxxxxxx> je
> napisao/la:
>
>> PU Osijek traži diskete i papirnata izviješća zajedno. Od 01.06.2012 samo
>> se izviješće o naplaćenoj participaciji neće više slati na disketi i na
>> papiru, već uploadom na CEZIH. Ostalo i jedno i drugo (ort. pomagala,
>> izviješća, dtp itd)
>>
>> Dana 7. lipnja 2012. 15:37 Karmen Markant <karmen@xxxxxxxxxx> je
>> napisao/la:
>>
>> Poštovani kolege,
>>>
>>> Ja sam Karmen Lončarek, radim u nacionalnim povjerenstvima za liste
>>> čekanja i za palijativu, zadužena sam većinom za analitiku i terenski rad.
>>> Kako već dugo vremena surađujem s kolegama iz PGŽ-ogranka KoHOM-a,
>>> savjetovali su mi mailing-listu kao pouzdan način za prikupljanje podataka
>>> i širenje informacija o nekim problemima koji se tiču svih nas.
>>>
>>> *
>>> 1. Potrebe liječnika obiteljske medicine u vezi palijativne skrbi*
>>> U dogovoru s Mariom Malnarom, Sašom Ljubotinom, Brankom Kandić Splavski
>>> i još nekolicinom kolega postavili smo anketu za prikupljanje podataka o
>>> potrebama obiteljskih liječnika u vezi palijativne skrbi. Anketom želimo
>>> načiniti snimku stanja na terenu cijele Hrvatske, kako bismo u dogovoru s
>>> predstavnicima obiteljske medicine i udrugama pacijenata mogli bolje
>>> planirati buduću mrežu palijativne skrbi kojoj bi obiteljska medicina
>>> činila osnovu.
>>> *
>>> Anketa je na adresi http://www.surveymonkey.com/s/7LW97YS* , te Vas
>>> sve lijepo molim da potaknete i sve svoje kolege iz OM da je ispune.
>>>
>>>
>>> *2. Bijele uputnice - tko ih ne piše?*
>>> Molim da mi javite koje bolnice odnosno koji odjeli i klinike ne
>>> ispisuju bijele uputnice.
>>> Želimo konačno uvesti pisanje bijelih uputnica u preostale bolnice koje
>>> još ne poštuju tu svoju obavezu.
>>> *
>>>
>>> 3. Tko još traži izvještaje na disketama?*
>>> Iz neformalne komunikacije s kolegama iz OM doznali smo da neki PU
>>> HZZO-a inzistiraju da im se izvještaji dostavljaju na disketama.
>>> Ukoliko još ima takvih slučajeva, molim da mi javite o kojima PU se tu
>>> radi, kako bismo od uprave HZZO-a mogli zatražiti da se ta praksa čim prije
>>> prekine i uvede slanje preko interneta.
>>>
>>>
>>> Zahvaljujem na suradnji, uz kolegijalni pozdrav,
>>>
>>> Karmen Lončarek iz Rijeke.
>>>
>>>
>>
> ------------------------------
>
>
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG - www.avg.com
> Version: 8.5.455 / Virus Database: 271.1.1/5055 - Release Date: 06/07/12
> 18:34:00
>
>
Other related posts:
- » [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Potrebe obiteljskih liječnika u palijativi. Uvođenje bijelih uputnica.Ukidanje izvještavanja disketama. - Zrinko Karlović
