Draga Ljiljana,ja sam kao školska liječnica radila s dvije sestre i vjeruj mi među njma je uvijek bilo netrpeljivosti - a s novim generacijama koje završavaju fakultet, biti ćer još i veće razlike u edukaciji i opisu poslova za koji će pojedina sestra biti osposobljena. A ja nisam mislila zaposliti nove ljude-administratore, nego ove koji su do nedavno ovjeravali putne naloge, brojali pelene i trakice, rješavali naše i pacijentove žalbe, sad su ionako bez pravog posla. To je i razlog da nosimo diskete, papire, šaljemo preko ceziha, jer se oni nisu educirali kako doći do podataka koji svakodnevno lete eterom iz naših ordinacija, a moraju izgledati zaposleno da mastodont osiguravajuće kuće opstane, pa premeću papire, vraćaju diskete. . .. I ima ih više od 2300 i mogli bi zasukati rukave, preuzeti naplatu pristojbi, provjeravanje statusa osiguranika, naručivanje, odgovaaranje na telefonske želje i pozdrave. A moja sestra i ja bi radile svoj posao. I vjeruj mi da bi za malo veću plaću moja sestra bez problema obišla naša 3 pacijenta na kućnoj njezi. dok ćemo drugu sesru u timu morati sami isplatiti iz nađe glavarine, jer u HZZO-u uskoro neće biti novaca da to pokrije, a nama će biti neugodno ljudima dati otkaz. . . . I sve će biti ili po starom ili još gore. Obično nisam pesimist, ali ovo mi se nikako ne sviđa - od početka naručivanja, pa makar i probnog usred godišnjih odmora do opet nedovršenog sustava e-kartona i našeg maltretiranja po sistemu pokušaja i pogrešaka dok se ne iznađe zadovoljavajući modus operandi za osiguravatelja i osiguranika. Sorry. Pusa svima i ugodan radni tjedan
Vjeka On Jun 10, 2012, at 5:45 PM, Ljiljana Ćenan wrote:
Vjeka, sestara ima jako puno nezaposlenih. U Vinkovcima samo svake godine maturira 1 razred medicinske škole,a gdje su svi ostali gradovi.Osobno mi se daleko više sviđa ideja da u glavarini dobijemo novac za zapošljavanje još jedne sestre, nego za zapošljavanje administratora. U situaciji gdje u zdravstvu (kao i u cijeloj državi) kronično nedostaje novaca, novac za plaće još jedne sestre u timu bi se namaknuo reformiranjem skupog i dosta neefikasnog sustava kućnih njega.U situaciji gdje u državi vlada hajka na broj zaposlenih u birokraciji i administraciji bilo bi jako teško tražiti zapošljavanje 2300 administrativnog osoblja, a da nas se ne raspne u javnosti. Zapošljavanje još jedne sestre i laiku u startu zvuči kao poboljšanje usluge u osnovnom i najdostupnijem segmentu ZZ- obiteljskoj medicini.Ta druga sestra, terenska sestra, bi radila nje gu pacijenata u kući, a ostata k vremena bi pomagala sestri u ambulanti. Sestra je sestra i može raditi i sestrinski dio i administrativni dio. Administrator radi samo administrativni dio.Preraspodijeliti djelatnike HZZO-a po našim ambulantama je smiješna ideja. Bez obzira što mi mislimo da je njih previše, osobno znam (jer su nekoliko djelatnica vinkovačkog HZZO-a moje pacijentice), da su i oni u HZZO-u pretrpane poslom, budući da je HZZO jedan zastario mastodont, koji i sam vapi za informatizacijom i modernizacijom. Moje mišljenje je da i njih treba pod hitno bolje informatizirati, ukinuti bilo kakvo naše donošenje papira u HZZO, ali im vratiti da se bakću sa putnim nalozima (mi svima uz uputnicu printamo putni nalog, a oni neka po svojim kriterijima (po kojima nas sad ubijaju sa zahtjevima za očitovanjima) odlučuju tko ima pravo na vraćanje putnih troškova, a tko ne.Pozdrav od seoske doktorice. > Medicinskih se stara nema dovoljno u RH, kao ni liječnika. Jedina > mogućnost je ono što je već navedeno u diskusiji - uposliti> administrativno osoblje HZZO-a, nakon stručnog osposobljavanja od 2-3> mjeseca (što je više edukacije nego što su je dobili dispečeri HP) u > ambulantama diljem Hrvatske da rade isključivo svoj administrativni > posao - od naplate participacije, do naručivanja i i preuzimanja > telefonskih poziva. JEDINO tako možemo s ovim sredstvima kojima > raspolažemo, koliko-toliko stabilizirati zdravstveni sustav. A možda> bi se uveo i kakav-takav red. Nije isplativo školovati med. sestru da> bi radila kao administrator - u cijelom svijetu administratori imaju > manje završene škole, niže plaće i shodno tome i znatno manju > odgovornost. Pustimo ljude koji su se mukotrpno školovali da rade > posao koji su s ljubavlju (tu se ne može govoriti o koristoljublju) > izabrali. I VJERUJUĆI U VAŠU DOBRU VOLJU, KOLEGICE KARMEN, MOLIM VAS > DA I MOJE RAZMIŠLJANJE UZMETE U OBZIR. Vjekoslava > On Jun 10, 2012, at 4:26 PM, Karmen Markant wrote: > > > Ne znam ništa pouzdano, no ima nekih razmišljanja o povećanju tima > > PZZ za još jednu sestru, terensku, slično slovenskome modelu. K. > > > > On 10.6.2012 16:02, vjeka wrote: > >>> >> Nisam se htjela uplitati u raspravu, ali već vidim da i dalje neću > >> imati medicinsku sestru! Moja sestra, umjesto da mi pomaže trijažom > >> pacijenata, uzimanjem osnovnih podataka o bolesti i mjerenjem T, RR-> >> a, TV, TT, BMI-a, da mi se pridruži u izvođenju dtp-a, od EKG, > >> spirometrije do previjanja i parenteralne terapije, postaje > >> adm inistrator, kojeg ja plaćam!!! NONSENS!!! I sad na kraju dana > >> više ne zna da li je sve želje pacijenata na vrijeme isporučila - > >> osobito kad od trenutka narudžbe do obrade pacijenta padne CEZIH, > >> pa nekaon još desetak poziva uspije uvjeriti pacijenta da bolje> >> ipak dođe u ambulantu po papirnati r. I to još u Metropoli, gdje bi > >> sve internetske linije trebale funkcionirati. Ne mogu si zamisliti> >> kako je u npr Gračacu, kad zapadne snijeg i sruši pokoji stup!> >> Ljudi moji, ne znam da li ću doživjeti ovih 12,5 godina do penzije> >> na svom radnom mjestu! I da li to uopće više želim?!? > >> Vjeka > >> On Jun 10, 2012, at 3:54 PM, Karmen Markant wrote: > >> > >>> Upravo tako, liječnik neće naručivati. > ; >>> Liječnik će o tvarati zahtjev, što je analogno sadašnjem > >>> ispisivanju uputnice. > >>> Liječnik nije naručivao do sad, pa neće ni ubuduće. > >>> Telefonsko obavještavanje pacijenta, gdje bude potrebno, ići će> >>> SMS-servisom, gdje će aplikacija eNaručivanja generirati SMS poruku.> >>> Predviđeno je i da aplikacija putem SMS-a podsjeća pacijenta na > >>> termin par dana ranije. K. > >>> > >>> > >>> > >>> On 10.6.2012 13:14, aleksandar ljubotina wrote: > >>>> > >>>> Preduvjet uspjeha eNaručivanja, koje će liječniku sigurno uzeti> >>>> bar minutu po zahtjevu za naručivanje, jest osloboditi liječnika> >>>> nekog drugog nepotrebnog posla koji mu guta vrijeme (npr. > > ;>>> ispisivanje uputni ca za preoperativnu obradu). > >>>> Znači li to da je i eNaručivanje nepotreban posao? > >>>> > >>>> Draga Karmen,> >>>> dinamizirali ste promet na listi, znači postignut je pun tematski> >>>> pogodak! > >>>> > >>>> Iskreno, duboko sumnjam da će e -naručivanje smanjiti liste > >>>> čekanja samo po sebi, Liste čekanja na pretrage je moguće > >>>> smanjiti isključivo tako da se precizno registrira onoga tko je > >>>> pretragu indicirao, uz košaricu usluga koja bi smanjila ono > >>>> poznato "malo bi se pregledao". Liste čekanja na softicirane > >>>> operativne i interventne zahvate moguće je smanjiti realnim> >>>> plaćanjem tih zahvata od strane HZZO-a.I još jedna stvar, više od > >>>> lista čekanja trebaju nas zabrinjavati ishodi liječenja.> >>>> > >>>> Nadalje, zanima me iz kojeg se Izvora generira ideja da je > >>>> obiteljskim liječnicima, čim ih se oslobodi jedne nebuloze, > >>>> potrebno odmah namaknuti drugu nebulozu ( ispričavam se, ali > >>>> naručivati pacijenta na njegovu "javlja se telefonom" želju , i > >>>> potom ga telefonom obavještavati o terminu pretrage/pregleda > >>>> poprilično je ponižavajuće, osim što će oduzimati vremena, i to > >>>> poprilično više od jedne minute po pacijentu. > >>>> Taj Izvor djeluje, bez ikakve odgovornosti, godinama (još od > >>>> zahtjeva za pisanje crnim kemijskama, navodno zbog optičkih> >>&g t;> čitača...). Postave u Ministarstvu i HZZO-u se mijenjaju, ali taj > >>>> Izvor ne presušuje. Navedeni Izvor nije nikada radio u PZZ ( ili> >>>> nakada davno, nakratko), krivo inerpretira dobivene statističke > >>>> podatke, uvjeren je da su liječnici u PZZ nekompetentni za > >>>> ozbiljnije bavljenje "pravom" medicinom, pa nas je > >>>> najracionalnije pretvoriti u zdravstvene VSS admistratore. > >>>> Gleda me tako pacijentica u zlatnim godinama (radila je davno u> >>>> računovodstvu tvornice "Torpedo") kako klikam mišom i nabadam po> >>>> tipkovnici: " Ako smijem primijetiti doktore, sad radite posao > >>>> srednje stručne smjene, i to nemedicinske, i ja nemam puno od > >>>> vašeg medicinskog znanja". To je shvatila vre mešna gospođa i > >>>> draga pacijentica, ali Izvor gura po svojemu... > >>>> > >>>> > Pozdrav >>>> ,Saša > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> From: Karmen Markant