[smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Brza reakcije HLK - prim Minigo je upozorio da nece tako moci..... Provođenje HMP - Osječko-baranjska župa
- From: Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx>
- To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Fri, 22 Jun 2012 16:58:20 +0200
Željko, ovo je odličan odgovor u financijskom pogledu. I sve si
izanalizirao što se moglo iz tog kuta. Ali svi preskaču završetak
Boženinog pisma, da podsjetim:
"Stvarno mi treba savjet. Pogotovo mi je zanimljivo i potrebno znati što bi
bilo da imam koji komad male djece, pa da sam bez muža ili mame ili da je
muž na poslu a mama nepokretna a presvetla Zajednica, MZSS i Hazo zatraže
od mene ove iste stvari : mrtvozorstva u sred slobodnog vremena, dok kosiš,
kuhaš, kopaš, pereš...."
Jer možeš prestati kositi i kopati ako te netko digne za hitni slučaj, s
kuhanjem je malo drukčije jer ili prekineš i pokvariš ili ostaviš da se
kuha dalje a na povratku se mimoilaziš s vatrogascima.
No priča o samohranim roditeljima, bilo potpuno ili parcijalno samohranim
(jer ako je drugi roditelj na brodu ili radi u Uzbekistanu, ili je kojom
nesrećom koleg/ic/a koji svako malo dežura u bolnici onda je onaj koji
ostaje doma realno samohran iako ga zakon tako ne evidentiira). I ako se
negdje u tri u noći takav roditelj uputi na pedeset kilometara udaljen
hitni ili mrtvi slučaj a dijete se probudi kroz pola sata u zaključanom
stanu mislim da će sljedećeg jutra prva osoba koju će spomenuti
polusamohrani roditelj ugledati biti socijalni radnik. Razumijevanja
prepun kao policajac kojemu objašnjavate da ste morali sa 220 voziti po
lijevoj strani ceste u nepreglednom zavoju na ulazu u tunel jer vam je baš
u tom trenutku zvonio mobitel. Pa kad se onaj drugi roditelj vrati iz
Uzbekistana ili iz zatvora i kao takav će biti pogodniji za skrb djeteta
kad se odluči razvesti od vas.
Nakon toga slobodni ste potpisati bilo kakav ugovor. Možda kao drugu
stranu izaberete HZZO, iako osobno preporučujem Mefista. Nudi puno više, a
konačni ishod je isti, završit ćete u paklu u obje varijante...
Dana 22. lipnja 2012. 14:10 Željko <zeljko.gumzej@xxxxxxxxxxxxxx> je
napisao/la:
> ** **
>
> ** **
>
> *From:* smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:
> smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] *On Behalf Of *Leonardo Bressan
> *Sent:* Friday, June 22, 2012 1:21 PM
> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
> *Subject:* [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re:
> [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Brza
> reakcije HLK - prim Minigo je upozorio da nece tako moci..... Provođenje
> HMP - Osječko-baranjska županija****
>
> ** **
>
> Problem je u nasim glavama...****
>
> Leonardo Bressan, dr. med.****
>
> Dana 22. 6. 2012. 11:17 "Bozena Sankovic" <bozena.sankovic@xxxxxxxxxxx>
> je napisao/la:****
>
> A što napraviti, kako promijeniti image ?****
>
> 1. Ne otići na poziv hitne da je citiram : na igralištu dijete bez
> svijesti - od Miniga do Ostojića bi me se odrekli jer sam " prekršila
> Hipokrata i 7 zakona o zaštiti napaćenog puka" ISPOSTAVIŠ RAČUN HITNOJ
> AKO SI KONCESIONAR A U TO VRIJEME NEMAŠ UGOVOR I TRAŽIŠ OVRHOM SVOJA
> SREDSTVA****
>
> 2. Čovjeka u hipoglikemiji istjerati van jer kak je to on
> nepristojan ( još je pojeo i moj kroasan s pekmezom, kojeg sam si kupila
> ujutro ali ga naravno nisam stigla pojesti) ako nije tvoj pacijent
> ispostaviš račun HZZO-u ako ne plate utužiš ovrhom !!!****
>
> 3. Pustiti muriju da me čeka 4 sata dok ja napravim frizuru a ne da
> ovakva , iz kreveta, raščupana, s cvixama izletim na mrtvozorstvo da bi
> bila na mjestu očevida u roku pola sata ( na drugom kraju Sela, sim i tam
> 30 km ) - to mi se dogodilo jutros Prema novom pravilniku u NN o
> mrtvozorstvu možeš ali i ne moraš potpisati ugovor o mrtvozorstvu. On se
> isplati ako si daleko npr iz Zadra do srba imaš 200km povratno, pa nek
> budale plate. Prema tom pravilniku o MZ trebala bi isto obaviti u roku 12
> sati od dojave - prije je bilo 24.****
>
> 4. Otfikariti hitnu i familiju koji su sinoć u 21,15 tražili
> mrtvozorstvo da leš ne bude na vrućini u kući do jutra a oni imaju malo
> dijete i boje se imati mrtvaca u kući ( od sinoć) MOGU TRAŽITI što žele
> imaš 12 sati odgode od dojave !!****
>
> 5. Ne dati bolovanje onim bitangama- pa Hazo mi trenutačno daje
> raskid ugovora- klijent IMA PRAVO NA SVE, a ako i nema onda on to pravi
> ipak IMA ali mu ga plaća LOM.Na kraju krajeva, kada Vam se dogodilo da ste
> Vi zatvorila bolovanje a kontrolori po prigovoru "blagoslovili" Vašu odluku
> . UVIJEK im ODOBRE BOLOVANJE. U mom selu u 2 % slučajeva pacijenti niti ne
> dolaze LOMovima po uputnicu za LP nego odu direktno na LP pa oni tamo na
> samoljepivim žutim papirićima nama šalju poruku da pacijentu otvorimo ili
> produžimo bolovanje !!!!! JBG to je stvar odnosa sa kontrolorima, kod
> nas to štima i dogovorimo se za svakog pacijenta ponaosob i do sada smo
> dosljedni !****
>
> Stvarno mi treba savjet. Pogotovo mi je zanimljivo i potrebno znati što bi
> bilo da imam koji komad male djece, pa da sam bez muža ili mame ili da je
> muž na poslu a mama nepokretna a presvetla Zajednica, MZSS i Hazo zatraže
> od mene ove iste stvari : mrtvozorstva u sred slobodnog vremena, dok kosiš,
> kuhaš, kopaš, pereš.... Policiji uvijek ispostavim račun po cjeniku
> KOMORE, pregled zatvorenika u noćnim satima, ekspertiza specijaliste,
> kilometraža i to ti je oko 1200 kn, uredno plate, ako neće a do sada to
> nije bio slučaj, odbijem daljnju suradnju pa nek voze 60 km do hitne u
> gospić. Naravno dopišeš i 25% PDV i to daš knjigovođi i na to platiš porez
> !!!****
>
> ****
>
> *From:* smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:
> smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] *On Behalf Of *Asja Kaštelan
> *Sent:* Thursday, June 21, 2012 2:26 PM
> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
> *Subject:* [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE:
> [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Brza reakcije HLK - prim Minigo je upozorio
> da nece tako moci..... Provođenje HMP - Osječko-baranjska županija****
>
> ****
>
> draga kolegice iskreno mi je žao što ste imala takav dan****
>
> ali,ljudi uzimaju koliko im dajete****
>
> godinama ste izgradila takav 'image',stoga mijenjajte ga što prije****
>
> to je savijet od jedne stare doktorice****
>
> ****
>
> ****
>
> 2012/6/21 Leonardo Bressan <ordinacija.dr.leonardo.bressan@xxxxxxxxx>****
>
> Kako je netko vec napisao: problem je u nasim glavama ...****
>
> Leonardo Bressan, dr. med.****
>
> Dana 21. 6. 2012. 14:17 "Bozena Sankovic" <bozena.sankovic@xxxxxxxxxxx>
> je napisao/la:****
>
> ****
>
> Ja sam danas pred vratima ostavila 14-tero pacijenata i otišla sa vozačem
> HMP na 13- godišnjaka bez svijeti na igralištu pred školom. Bio je epi
> napad. Kada sam se vratila u ambulantu dočekalo me 16 pacijenata ( 1
> demonstrativno otišao, 3 došla) i radila sam , kao i prije toga po 2 (DVA)
> pacijenta paralelno ( jednog posjednem kod sestre, drugi kod mene i radim
> ih) . Šesti na redu bio je pacijent koji se po ulasku u ordinaciju primio
> za spolovilo, sjeo na stolac i sve stvari sa stola spremao sebi u krilo.
> GUK mu je bio 2,7. Nisam ga poležačila jer je na krevetu već bio 1
> pacijent na infuziji. Taj me je čekao cijelo vrijeme pred vratima ambulante
> dok sam ja bila na igralištu. ****
>
> U međuvremenu je nazvao pacijent koji je rekao da on od ponedjeljka nije
> otišao na posao i da mu sad napišem doznaku za pon - četvrtak kako bi on
> imao potvrdu danas za sud da je bolestan. To neka napravim sad, jer on u 12
> sati mora biti na sudu i treba im to faxirati. Jedna gospođa kojoj je prije
> par dana zatvoreno bolovanje koje je trajalo 10 mjeseci došla ( prije toga
> dugotrajno natezanje sa sestrom - zašto mora doći, kaj se takva banalija ne
> može telefonski ( živi 10 metara od DZa) ) i tražila doznaku za danas jer
> ima drugi dan menstruacije.****
>
> Ja sam svojevoljno odabrala biti vjernik, mama mi je kupila : Mahabharatu,
> Kuran, Talmud, Bibliju , Večernji, Jutarnji, Globus, Svijet, lektiru, dosta
> sam razgovarala s ocem o politici, svijetu, ljudima..ali nakon ovoga što
> proživljavam u ovoj državi s ovim ljudima svojevoljno odlučujem odreći se
> bilo kakvog vjerništva tj. u mom slučaju katolicizma kao obrednog oblika .
> Ja bih rađe da već jednom crknem i da se u grobu pošteno odmorim i
> naspavam, mislim da bi mi recikliranja u raju il paklu il čistilištu,
> sustreta i razgovora s Bogom bilo DOSTA.****
>
> ****
>
> *From:* smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:
> smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] *On Behalf Of *Zrinko Karlović
> *Sent:* Wednesday, June 20, 2012 9:20 PM
> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
> *Subject:* [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Brza reakcije HLK - prim
> Minigo je upozorio da nece tako moci..... Provođenje HMP -
> Osječko-baranjska županija****
>
> ****
>
> Baš dobro da si to stavio na listu, Mario, odmah se bolje osjećam kad
> vidim da ima i još luđih ideja od onih u mojoj županiji. Nije ni čudno
> obzirom na užu struku onoga tko je smislio takav plan.
>
> Možda bismo mogli predložiti još neke mjere uštede. Ako već ne postoji
> funkcija čuvara otvorenih vrata hitne, pa je županija u nadstandardu
> spremna velikodušno ponuditi taj posao studentima medicine (pitam se koliko
> županijskih glavonja ima djecu na medicini) a to je moguće baš zato što to
> mjesto kao nepostojeće nije ni sistematizirano, onda ne vidim razloga da se
> zapošljavaju baš studenti medicine. U toj bi se ulozi sigurno snašli
> brojni nezaposleni građevinari, tekstilci, obućari itd. No još bolja je
> varijanta da se za to mjesto sklopi ugovor s pogrebnicima. Naime, kako
> očito županiji nije potrebno da na vratima HMP postoji stručna osoba, od te
> se osobe ne očekuje da spasi život pacijentu. Automatski time možemo
> predvidjeti ishod dolaska na HMP, a pogrebnik bi odmah mogao preuzeti dalju
> proceduru. Osim toga, pogrebnik je privatnik i rad na vratima HMP omogućio
> bi mu izravni i besplatni kontakt sa strankama, pa smatram da ne samo da ga
> ne bi trebalo plaćati niti koliko studente, nego bi naprotiv on morao
> platiti HMPu i županiji dozvolu za rad na vratima hitne, jer mu to povećava
> dostupnost stranaka i automatski uvećava profit.
>
> Ukoliko pak pogrebnik odbije takav oblik suradnje kojim plaća pravo za rad
> na vratima hitne, treba mu oduzeti koncesiju, a za ukope formirati tim
> sastavljen od dva poljoprivrednika ratarskog smjera (koji znaju koristiti
> lopate), jednog vozača rikši (neće biti potreban interventni uvoz istih
> obzirom na suvremene demografske promjene), dva do tri stolara poželjnih
> karakteristika (da im ne fali koja daska) te osamdesetak činovnika i
> referenata koji će obaviti potrebno administriranje, pri čemu će dio posla
> koji će ih previše opteretiti prebaciti na dio obiteljskih liječnika koji u
> tom trenutku neće raditi posao hitne pomoći. Od nadležnih županijskih
> službi očekuje se da u hitnom roku do 2034. godine odrede stupnjeve
> prioriteta kojih se spomenuti obiteljski liječnici i njihove sestre moraju
> pridržavati, tj redoslijed važnosti postupaka rada kao laboranti, rezervni
> tim hitne pomoći, viši pisači očitovanja ili izdavači potvrda (također
> specificirati kategorizaciju hitnosti potvrda, od iznajmljivanja pogleda
> kroz prozor apartmana, preko ovjere da je pacijent dovoljno živ da prima
> poštu, do potvrde da je zdravstveno sposoban igrati Čovječe ne ljuti se).
> U slučaju da u zadanom roku ne odrede tražene prioritete djelatnici će se
> kazniti time što će posao morati podijeliti s dvjesto novozaposlenih
> pripadnika administatvnog osoblja.
>
> Liječnicima obiteljske medicine preporučuje se da glavarinu od onih sedam
> pacijenata koji se neće ispisati niti nakon što poslije dvadesetog dolaska
> u ambulantu neće imati priliku vidjeti svog liječnika doniraju u
> humanitarne svrhe, za izradu novih umjesto postojećih nesuvremenih i
> nedovoljno funkcionalnih vratiju Zavoda za HMP.****
>
> Dana 20. lipnja 2012. 19:34 AL <athelas.loraiel@xxxxxxxxx> je napisao/la:*
> ***
>
> U prilogu,****
>
> Pozdrav,****
>
> M.
>
> Sent from my iPad****
>
>
> Begin forwarded message:****
>
> ****
>
> Nastavno na dostavljeni dopis od dr. Muslića, odmah smo poduzeli
> aktivnosti i reagirali na navedeni slučaj. Uputili smo dopis ravnatelju HMP
> Osječkobaranjske županije (u privitku) i isti dostavljamo na znanje
> ministru, ravnateljici zavoda za HM i županu.****
>
> Ujedno vezano na sastanak na istu temu koji je zakazan sutra u Đakovu
> prim. Minigo odobrio je da u ime HLK dr. Malnar sutra nazoči navedenom
> sastanku uz naputak da stavovi komore jesu jasno istaknuti u dopisu u
> privitku te da se u tom smislu treba zauzimati za zaštitu interesa članova.
> Traži se od svih sudionika u sustavu da poštuju važeće zakonske propise
> prilikom kreiranja vlastitih rješenja, a ministar je zamoljen da u što
> skorijem roku pronađe kvalitetno i izvedivo kao i pravno utemeljeno
> rješenje.****
>
> S poštovanjem,****
>
> ****
>
> Tajnik HLK****
>
> Nikolina Budić, dipl iur****
>
> ****
>
> Poštovani,****
>
> ****
>
> ustrojem nove mreže HMP na području Osječko-baranjske županije
> predviđeno je na 6 lokacija organiziratihitnu pomoć preko T1 timova (Osijek
> /3/, Đakovo, Našice, Valpovo, Donji Miholjac, Beli Manastir) i jednim T2
> timom u Đakovu.****
>
> ****
>
> Današnjim dopisom ravnatelj HMP Osječko-baranjske županije (u
> privitku), promovira novi način organizacije "*Otvorenih vrata HMP u
> odjelima Đakovo, Našice, D.Miholjac, Valpovo i B.Manastir za vrijeme
> izlaska ekipe HMP na terensku intervenciju*". Spomenuta organizacija rada
> odnosi se na termin od 07-19 sati, tj. u vrijeme rada ordinacija obiteljske
> medicine, kao i vikendom i blagdanom.****
>
> ****
>
> Osnovna ideja je da liječnici obiteljske medicine budu *de
> facto* *"*drugi tim*"* HMP, a razlog tome je nepostojanje dovoljnih
> financijskih sredstava za zapošljavanje redovnih djelatnika HMP, pa bi se
> angažiranjem liječnika obiteljske medicine uštedjela značajna sredstva
> obzirom da bi kolege obiteljski liječnici u svoje radno vrijeme (vjerojatno
> bez naknade), ali očito i vikendom i blagdanom radili u prostorim HMP,
> a umjesto drugog redovno zaposlenog tima HMP.****
>
> ****
>
> To smatram apsolutno neprihvatljivim, jer umjesto da HMP
> (tj.županija) osiguraju sredstva za angažiranje (zapošljavanje) dodatnih
> djelatnika kako bi sustav HMP funkcionirao na zadovoljavajući način, ovim
> prijedlogom se za djelatnost hitne medicine angažiraju kolegice i kolege
> koje u svoje redovno radno vrijeme obavljaju djelatnost opće/obiteljske
> medicine za koju imaju s HZZO-om sklopljen ugovor. ****
>
> Konkretno, to znači da bi obiteljski liječnici napuštali svoju ordinaciju
> i svoje pacijente i u svoje radno vrijeme bili "rezervni" tim HMP. Štoviše,
> ravnatelj HMP predlaže mogućnost da jedna medicinska sestra jednog od
> timova obiteljske medicine bude u prostorima HMP tijekom izlaska ekipe HMP
> na terensku intervenciju. To bi značilo da bi jedan od timova obiteljske
> medicine ostao bez svoje medicinske sestre i na taj način bi se otežao rad
> liječniku koji bi u tom slučaju redovan posao radio sam. ****
>
> ****
>
> Ukoliko bi se institucionalizirao ovaj prijedlog "rezervnog"
> tima HMP, uz postojeće opterećenje koje timovi obiteljske medicine imaju u
> svom svakodnevnom radu, redovan rad u OM bio bi izuzetno kompromitiran i
> dodatno otežan.****
>
> ****
>
> Nadalje, prijedlog ravnatelja HMP da bi se iz financijskih
> razloga moglo angažirati studente medicine u smislu da bi oni ostajali u
> prostorima HMP u vrijeme odlaska ekipe HMP na terensku intervenciju,
> smatram također neprihvatljivim, jer mladi kolege nemaju licencu za
> samostalan rad niti dovoljno znanje da bi mogli obavljati trijažu
> pacijenata ili obavljati samostalno bilo kakav postupak koji se može od
> njih očekivati (zahtijevati) u slučaju potrebe za hitnom intervencijom.***
> *
>
> ****
>
> Predlažem žurnu reakciju Komore i upućivanja dopisa županu,
> ravnatelju HMP i ravnateljima navedenih Domova zdravlja u smislu
> neprihvatljivosti ovog prijedloga iz razloga koje sam naveo. Isti dopis
> predlažem uputiti ministru zdravlja i ravnateljici HZHM. U dopisu
> bih također ponovio stav Komore da vrata ustanove HMP ne smiju nikada
> ostati zatvorena, ali na način da Ustanova za HMP ima svoje redovno
> zaposlene timove djelatnika (liječnike i med.sestre/tehničare) koji bi
> paralelno dežurali i na taj način zaprimali hitne pacijente u prostorima
> HMP. Po mom mišljenju, jedino na taj način bi bila zadovoljena kvalitetna
> organizacija HMP.****
>
> ****
>
> S poštovanjem,****
>
> ****
>
> Senad Muslić ****
>
> ****
>
> ****
>
> ****
>
> ****
>
> ****
>
> ****
>
> ****
>
> ****
>
Other related posts:
