[smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Brza reakcije HLK - prim Minigo je upozorio da nece tako moci..... Provođenje HMP - Osječko-baranjska župa
- From: Vlatka Hajdinjak Trstenjak <vlatkaht@xxxxxxxxx>
- To: "smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Sat, 23 Jun 2012 06:45:36 +0200
Vezano uz malu djecu...
U doba famzne svinjske gripe jedan moj kolega je bio sam sa djetetom od kojih
2g, zena u Zg na specijalizaciji.
Imali su u Belom manastiru u DZ neka famozna dezurstva ali i pripravnosti.
I zaista su covjeka dizali nocu po potrebi, on jadan trcao u 3 u noci do tete
sto im je inace cuvala klinca,pa na posao.
Tak da nam ni takve stvari ne bi bile strane .
Na srecu gda sto je cuvala klinca je bila zaista jedna dobra zena inace bi ga
poslala u rodno...
Send via my mobile Commodore 64HD
22. 6. 2012., u 16:58, Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx> napisao:
> Željko, ovo je odličan odgovor u financijskom pogledu. I sve si izanalizirao
> što se moglo iz tog kuta. Ali svi preskaču završetak Boženinog pisma, da
> podsjetim:
>
> "Stvarno mi treba savjet. Pogotovo mi je zanimljivo i potrebno znati što bi
> bilo da imam koji komad male djece, pa da sam bez muža ili mame ili da je muž
> na poslu a mama nepokretna a presvetla Zajednica, MZSS i Hazo zatraže od
> mene ove iste stvari : mrtvozorstva u sred slobodnog vremena, dok kosiš,
> kuhaš, kopaš, pereš...."
>
> Jer možeš prestati kositi i kopati ako te netko digne za hitni slučaj, s
> kuhanjem je malo drukčije jer ili prekineš i pokvariš ili ostaviš da se kuha
> dalje a na povratku se mimoilaziš s vatrogascima.
>
> No priča o samohranim roditeljima, bilo potpuno ili parcijalno samohranim
> (jer ako je drugi roditelj na brodu ili radi u Uzbekistanu, ili je kojom
> nesrećom koleg/ic/a koji svako malo dežura u bolnici onda je onaj koji ostaje
> doma realno samohran iako ga zakon tako ne evidentiira). I ako se negdje u
> tri u noći takav roditelj uputi na pedeset kilometara udaljen hitni ili mrtvi
> slučaj a dijete se probudi kroz pola sata u zaključanom stanu mislim da će
> sljedećeg jutra prva osoba koju će spomenuti polusamohrani roditelj ugledati
> biti socijalni radnik. Razumijevanja prepun kao policajac kojemu
> objašnjavate da ste morali sa 220 voziti po lijevoj strani ceste u
> nepreglednom zavoju na ulazu u tunel jer vam je baš u tom trenutku zvonio
> mobitel. Pa kad se onaj drugi roditelj vrati iz Uzbekistana ili iz zatvora i
> kao takav će biti pogodniji za skrb djeteta kad se odluči razvesti od vas.
>
> Nakon toga slobodni ste potpisati bilo kakav ugovor. Možda kao drugu stranu
> izaberete HZZO, iako osobno preporučujem Mefista. Nudi puno više, a konačni
> ishod je isti, završit ćete u paklu u obje varijante...
>
>
>
> Dana 22. lipnja 2012. 14:10 Željko <zeljko.gumzej@xxxxxxxxxxxxxx> je
> napisao/la:
>
>
>
>
> From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
> [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Leonardo Bressan
> Sent: Friday, June 22, 2012 1:21 PM
> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
> Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor]
> Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Brza reakcije HLK -
> prim Minigo je upozorio da nece tako moci..... Provođenje HMP -
> Osječko-baranjska županija
>
>
>
> Problem je u nasim glavama...
>
> Leonardo Bressan, dr. med.
>
> Dana 22. 6. 2012. 11:17 "Bozena Sankovic" <bozena.sankovic@xxxxxxxxxxx> je
> napisao/la:
>
> A što napraviti, kako promijeniti image ?
>
> 1. Ne otići na poziv hitne da je citiram : na igralištu dijete bez
> svijesti – od Miniga do Ostojića bi me se odrekli jer sam „ prekršila
> Hipokrata i 7 zakona o zaštiti napaćenog puka“ ISPOSTAVIŠ RAČUN HITNOJ AKO
> SI KONCESIONAR A U TO VRIJEME NEMAŠ UGOVOR I TRAŽIŠ OVRHOM SVOJA SREDSTVA
>
> 2. Čovjeka u hipoglikemiji istjerati van jer kak je to on nepristojan (
> još je pojeo i moj kroasan s pekmezom, kojeg sam si kupila ujutro ali ga
> naravno nisam stigla pojesti) ako nije tvoj pacijent ispostaviš račun HZZO-u
> ako ne plate utužiš ovrhom !!!
>
> 3. Pustiti muriju da me čeka 4 sata dok ja napravim frizuru a ne da
> ovakva , iz kreveta, raščupana, s cvixama izletim na mrtvozorstvo da bi bila
> na mjestu očevida u roku pola sata ( na drugom kraju Sela, sim i tam 30 km )
> – to mi se dogodilo jutros Prema novom pravilniku u NN o mrtvozorstvu možeš
> ali i ne moraš potpisati ugovor o mrtvozorstvu. On se isplati ako si daleko
> npr iz Zadra do srba imaš 200km povratno, pa nek budale plate. Prema tom
> pravilniku o MZ trebala bi isto obaviti u roku 12 sati od dojave – prije je
> bilo 24.
>
> 4. Otfikariti hitnu i familiju koji su sinoć u 21,15 tražili
> mrtvozorstvo da leš ne bude na vrućini u kući do jutra a oni imaju malo
> dijete i boje se imati mrtvaca u kući ( od sinoć) MOGU TRAŽITI što žele imaš
> 12 sati odgode od dojave !!
>
> 5. Ne dati bolovanje onim bitangama- pa Hazo mi trenutačno daje raskid
> ugovora- klijent IMA PRAVO NA SVE, a ako i nema onda on to pravi ipak IMA ali
> mu ga plaća LOM.Na kraju krajeva, kada Vam se dogodilo da ste Vi zatvorila
> bolovanje a kontrolori po prigovoru „blagoslovili“ Vašu odluku . UVIJEK im
> ODOBRE BOLOVANJE. U mom selu u 2 % slučajeva pacijenti niti ne dolaze
> LOMovima po uputnicu za LP nego odu direktno na LP pa oni tamo na
> samoljepivim žutim papirićima nama šalju poruku da pacijentu otvorimo ili
> produžimo bolovanje !!!!! JBG to je stvar odnosa sa kontrolorima, kod nas to
> štima i dogovorimo se za svakog pacijenta ponaosob i do sada smo dosljedni !
>
> Stvarno mi treba savjet. Pogotovo mi je zanimljivo i potrebno znati što bi
> bilo da imam koji komad male djece, pa da sam bez muža ili mame ili da je muž
> na poslu a mama nepokretna a presvetla Zajednica, MZSS i Hazo zatraže od
> mene ove iste stvari : mrtvozorstva u sred slobodnog vremena, dok kosiš,
> kuhaš, kopaš, pereš.... Policiji uvijek ispostavim račun po cjeniku KOMORE,
> pregled zatvorenika u noćnim satima, ekspertiza specijaliste, kilometraža i
> to ti je oko 1200 kn, uredno plate, ako neće a do sada to nije bio slučaj,
> odbijem daljnju suradnju pa nek voze 60 km do hitne u gospić. Naravno dopišeš
> i 25% PDV i to daš knjigovođi i na to platiš porez !!!
>
>
>
> From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
> [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Asja Kaštelan
> Sent: Thursday, June 21, 2012 2:26 PM
> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
> Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor]
> Re: [smartdoctor] Brza reakcije HLK - prim Minigo je upozorio da nece tako
> moci..... Provođenje HMP - Osječko-baranjska županija
>
>
>
> draga kolegice iskreno mi je žao što ste imala takav dan
>
> ali,ljudi uzimaju koliko im dajete
>
> godinama ste izgradila takav 'image',stoga mijenjajte ga što prije
>
> to je savijet od jedne stare doktorice
>
>
>
>
>
> 2012/6/21 Leonardo Bressan <ordinacija.dr.leonardo.bressan@xxxxxxxxx>
>
> Kako je netko vec napisao: problem je u nasim glavama ...
>
> Leonardo Bressan, dr. med.
>
> Dana 21. 6. 2012. 14:17 "Bozena Sankovic" <bozena.sankovic@xxxxxxxxxxx> je
> napisao/la:
>
>
>
> Ja sam danas pred vratima ostavila 14-tero pacijenata i otišla sa vozačem HMP
> na 13- godišnjaka bez svijeti na igralištu pred školom. Bio je epi napad.
> Kada sam se vratila u ambulantu dočekalo me 16 pacijenata ( 1 demonstrativno
> otišao, 3 došla) i radila sam , kao i prije toga po 2 (DVA) pacijenta
> paralelno ( jednog posjednem kod sestre, drugi kod mene i radim ih) . Šesti
> na redu bio je pacijent koji se po ulasku u ordinaciju primio za spolovilo,
> sjeo na stolac i sve stvari sa stola spremao sebi u krilo. GUK mu je bio 2,7.
> Nisam ga poležačila jer je na krevetu već bio 1 pacijent na infuziji. Taj me
> je čekao cijelo vrijeme pred vratima ambulante dok sam ja bila na igralištu.
>
> U međuvremenu je nazvao pacijent koji je rekao da on od ponedjeljka nije
> otišao na posao i da mu sad napišem doznaku za pon – četvrtak kako bi on imao
> potvrdu danas za sud da je bolestan. To neka napravim sad, jer on u 12 sati
> mora biti na sudu i treba im to faxirati. Jedna gospođa kojoj je prije par
> dana zatvoreno bolovanje koje je trajalo 10 mjeseci došla ( prije toga
> dugotrajno natezanje sa sestrom – zašto mora doći, kaj se takva banalija ne
> može telefonski ( živi 10 metara od DZa) ) i tražila doznaku za danas jer
> ima drugi dan menstruacije.
>
> Ja sam svojevoljno odabrala biti vjernik, mama mi je kupila : Mahabharatu,
> Kuran, Talmud, Bibliju , Večernji, Jutarnji, Globus, Svijet, lektiru, dosta
> sam razgovarala s ocem o politici, svijetu, ljudima..ali nakon ovoga što
> proživljavam u ovoj državi s ovim ljudima svojevoljno odlučujem odreći se
> bilo kakvog vjerništva tj. u mom slučaju katolicizma kao obrednog oblika . Ja
> bih rađe da već jednom crknem i da se u grobu pošteno odmorim i naspavam,
> mislim da bi mi recikliranja u raju il paklu il čistilištu, sustreta i
> razgovora s Bogom bilo DOSTA.
>
>
>
> From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
> [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Zrinko Karlović
> Sent: Wednesday, June 20, 2012 9:20 PM
> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
> Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Brza reakcije HLK - prim Minigo je
> upozorio da nece tako moci..... Provođenje HMP - Osječko-baranjska županija
>
>
>
> Baš dobro da si to stavio na listu, Mario, odmah se bolje osjećam kad vidim
> da ima i još luđih ideja od onih u mojoj županiji. Nije ni čudno obzirom na
> užu struku onoga tko je smislio takav plan.
>
> Možda bismo mogli predložiti još neke mjere uštede. Ako već ne postoji
> funkcija čuvara otvorenih vrata hitne, pa je županija u nadstandardu spremna
> velikodušno ponuditi taj posao studentima medicine (pitam se koliko
> županijskih glavonja ima djecu na medicini) a to je moguće baš zato što to
> mjesto kao nepostojeće nije ni sistematizirano, onda ne vidim razloga da se
> zapošljavaju baš studenti medicine. U toj bi se ulozi sigurno snašli brojni
> nezaposleni građevinari, tekstilci, obućari itd. No još bolja je varijanta
> da se za to mjesto sklopi ugovor s pogrebnicima. Naime, kako očito županiji
> nije potrebno da na vratima HMP postoji stručna osoba, od te se osobe ne
> očekuje da spasi život pacijentu. Automatski time možemo predvidjeti ishod
> dolaska na HMP, a pogrebnik bi odmah mogao preuzeti dalju proceduru. Osim
> toga, pogrebnik je privatnik i rad na vratima HMP omogućio bi mu izravni i
> besplatni kontakt sa strankama, pa smatram da ne samo da ga ne bi trebalo
> plaćati niti koliko studente, nego bi naprotiv on morao platiti HMPu i
> županiji dozvolu za rad na vratima hitne, jer mu to povećava dostupnost
> stranaka i automatski uvećava profit.
>
> Ukoliko pak pogrebnik odbije takav oblik suradnje kojim plaća pravo za rad na
> vratima hitne, treba mu oduzeti koncesiju, a za ukope formirati tim
> sastavljen od dva poljoprivrednika ratarskog smjera (koji znaju koristiti
> lopate), jednog vozača rikši (neće biti potreban interventni uvoz istih
> obzirom na suvremene demografske promjene), dva do tri stolara poželjnih
> karakteristika (da im ne fali koja daska) te osamdesetak činovnika i
> referenata koji će obaviti potrebno administriranje, pri čemu će dio posla
> koji će ih previše opteretiti prebaciti na dio obiteljskih liječnika koji u
> tom trenutku neće raditi posao hitne pomoći. Od nadležnih županijskih službi
> očekuje se da u hitnom roku do 2034. godine odrede stupnjeve prioriteta kojih
> se spomenuti obiteljski liječnici i njihove sestre moraju pridržavati, tj
> redoslijed važnosti postupaka rada kao laboranti, rezervni tim hitne pomoći,
> viši pisači očitovanja ili izdavači potvrda (također specificirati
> kategorizaciju hitnosti potvrda, od iznajmljivanja pogleda kroz prozor
> apartmana, preko ovjere da je pacijent dovoljno živ da prima poštu, do
> potvrde da je zdravstveno sposoban igrati Čovječe ne ljuti se). U slučaju da
> u zadanom roku ne odrede tražene prioritete djelatnici će se kazniti time što
> će posao morati podijeliti s dvjesto novozaposlenih pripadnika administatvnog
> osoblja.
>
> Liječnicima obiteljske medicine preporučuje se da glavarinu od onih sedam
> pacijenata koji se neće ispisati niti nakon što poslije dvadesetog dolaska u
> ambulantu neće imati priliku vidjeti svog liječnika doniraju u humanitarne
> svrhe, za izradu novih umjesto postojećih nesuvremenih i nedovoljno
> funkcionalnih vratiju Zavoda za HMP.
>
> Dana 20. lipnja 2012. 19:34 AL <athelas.loraiel@xxxxxxxxx> je napisao/la:
>
> U prilogu,
>
> Pozdrav,
>
> M.
>
> Sent from my iPad
>
>
> Begin forwarded message:
>
>
>
> Nastavno na dostavljeni dopis od dr. Muslića, odmah smo poduzeli aktivnosti i
> reagirali na navedeni slučaj. Uputili smo dopis ravnatelju HMP
> Osječkobaranjske županije (u privitku) i isti dostavljamo na znanje ministru,
> ravnateljici zavoda za HM i županu.
>
> Ujedno vezano na sastanak na istu temu koji je zakazan sutra u Đakovu prim.
> Minigo odobrio je da u ime HLK dr. Malnar sutra nazoči navedenom sastanku uz
> naputak da stavovi komore jesu jasno istaknuti u dopisu u privitku te da se u
> tom smislu treba zauzimati za zaštitu interesa članova. Traži se od svih
> sudionika u sustavu da poštuju važeće zakonske propise prilikom kreiranja
> vlastitih rješenja, a ministar je zamoljen da u što skorijem roku pronađe
> kvalitetno i izvedivo kao i pravno utemeljeno rješenje.
>
> S poštovanjem,
>
>
>
> Tajnik HLK
>
> Nikolina Budić, dipl iur
>
>
>
> Poštovani,
>
>
>
> ustrojem nove mreže HMP na području Osječko-baranjske županije
> predviđeno je na 6 lokacija organiziratihitnu pomoć preko T1 timova (Osijek
> /3/, Đakovo, Našice, Valpovo, Donji Miholjac, Beli Manastir) i jednim T2
> timom u Đakovu.
>
>
>
> Današnjim dopisom ravnatelj HMP Osječko-baranjske županije (u
> privitku), promovira novi način organizacije "Otvorenih vrata HMP u odjelima
> Đakovo, Našice, D.Miholjac, Valpovo i B.Manastir za vrijeme izlaska ekipe HMP
> na terensku intervenciju". Spomenuta organizacija rada odnosi se na termin od
> 07-19 sati, tj. u vrijeme rada ordinacija obiteljske medicine, kao i vikendom
> i blagdanom.
>
>
>
> Osnovna ideja je da liječnici obiteljske medicine budu de facto
> "drugi tim" HMP, a razlog tome je nepostojanje dovoljnih financijskih
> sredstava za zapošljavanje redovnih djelatnika HMP, pa bi se angažiranjem
> liječnika obiteljske medicine uštedjela značajna sredstva obzirom da bi
> kolege obiteljski liječnici u svoje radno vrijeme (vjerojatno bez naknade),
> ali očito i vikendom i blagdanom radili u prostorim HMP, a umjesto drugog
> redovno zaposlenog tima HMP.
>
>
>
> To smatram apsolutno neprihvatljivim, jer umjesto da HMP
> (tj.županija) osiguraju sredstva za angažiranje (zapošljavanje) dodatnih
> djelatnika kako bi sustav HMP funkcionirao na zadovoljavajući način, ovim
> prijedlogom se za djelatnost hitne medicine angažiraju kolegice i kolege koje
> u svoje redovno radno vrijeme obavljaju djelatnost opće/obiteljske medicine
> za koju imaju s HZZO-om sklopljen ugovor.
>
> Konkretno, to znači da bi obiteljski liječnici napuštali svoju ordinaciju i
> svoje pacijente i u svoje radno vrijeme bili "rezervni" tim HMP. Štoviše,
> ravnatelj HMP predlaže mogućnost da jedna medicinska sestra jednog od timova
> obiteljske medicine bude u prostorima HMP tijekom izlaska ekipe HMP na
> terensku intervenciju. To bi značilo da bi jedan od timova obiteljske
> medicine ostao bez svoje medicinske sestre i na taj način bi se otežao rad
> liječniku koji bi u tom slučaju redovan posao radio sam.
>
>
>
> Ukoliko bi se institucionalizirao ovaj prijedlog "rezervnog" tima
> HMP, uz postojeće opterećenje koje timovi obiteljske medicine imaju u svom
> svakodnevnom radu, redovan rad u OM bio bi izuzetno kompromitiran i dodatno
> otežan.
>
>
>
> Nadalje, prijedlog ravnatelja HMP da bi se iz financijskih razloga
> moglo angažirati studente medicine u smislu da bi oni ostajali u prostorima
> HMP u vrijeme odlaska ekipe HMP na terensku intervenciju, smatram također
> neprihvatljivim, jer mladi kolege nemaju licencu za samostalan rad niti
> dovoljno znanje da bi mogli obavljati trijažu pacijenata ili obavljati
> samostalno bilo kakav postupak koji se može od njih očekivati (zahtijevati) u
> slučaju potrebe za hitnom intervencijom.
>
>
>
> Predlažem žurnu reakciju Komore i upućivanja dopisa županu,
> ravnatelju HMP i ravnateljima navedenih Domova zdravlja u smislu
> neprihvatljivosti ovog prijedloga iz razloga koje sam naveo. Isti dopis
> predlažem uputiti ministru zdravlja i ravnateljici HZHM. U dopisu bih također
> ponovio stav Komore da vrata ustanove HMP ne smiju nikada ostati zatvorena,
> ali na način da Ustanova za HMP ima svoje redovno zaposlene timove djelatnika
> (liječnike i med.sestre/tehničare) koji bi paralelno dežurali i na taj način
> zaprimali hitne pacijente u prostorima HMP. Po mom mišljenju, jedino na taj
> način bi bila zadovoljena kvalitetna organizacija HMP.
>
>
>
> S poštovanjem,
>
>
>
> Senad Muslić
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
Other related posts:
- » [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Brza reakcije HLK - prim Minigo je upozorio da nece tako moci..... Provođenje HMP - Osječko-baranjska župa - Vlatka Hajdinjak Trstenjak
