ma radi se o par dana bolovanja za koje pacijent niti ne inzistira da budu plaćeni kao ozljeda na radu ali kad je kod okuliste za špenu rekao da je to bilo na poslu automatski je krenula procedura. A paralelno s tim su se odvijale ( i bile ubilježene u karton ) i neke stvari koje će ionako biti razlog da mu neće priznati to kao OR. Znači on može reći da ne želi uopće da mu se to prizna? Ines ----- Original Message ----- From: Zrinko Karlović To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Sent: Tuesday, January 17, 2012 8:21 AM Subject: [smartdoctor] Re: OR i ispis kartona Zato kad su osiguravajuća društva u pitanju i traže CIJELI karton da vide je li ranije bilo stanja koja su osim povrede mogla dovesti do postojećih posljedica. U neku ruku ih treba i razumjeti. Ako pacijent već nešto traži, onda je to njegova volja, svatko tko daje novac mora ga davati odgovorno. Sjetite se samo kad tražite kredit od banke što sve morate napraviti, kakve dokumente pribavljati, kakve podatke davati o sebi - ako netko traži novac vezano uz svoje zdravlje, zar nije za očekivati da će onaj koji ga daje prvo provjeriti je li to zaista onako kako pacijent izjavljuje? Ali, naravno, pacijent mora o tome svemu biti precizno informiran, jer mu se mora pružiti i prilika da odustane ako ne želi odavati podatke. 2012/1/17 Lada Grandić <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx> Priznavanje ozljede vrše "naši" kontrolori kojima je i tako dostupna dokumentacija pacijenta. Iz onog što sam ja mogla zaključiti neki kontrolori su savjesniji pa povjeravaju da li je neko oštećenje nastalo kao posljedica ozljede.Moja kontrolorka je tražila karton za pacijenta koji je imao udarac u uho i nakon toga se žalio na šum u uhu,ali je moja revnosna kontrolorka iskopala iz kartona da je on imao recidivirajuću upalu istog uha i da je obilazio ORL..Da li mu treba priznati šum kao posljedicu ozljede??? Pozdrav Lada 2012/1/16 Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx> A kako to postići? Ako i sami kopiramo karton, kad ga pošaljemo ili predamo u HZZO nemamo uvid kome je sve bio pred očima. S druge strane, pacijenti su vrlo široke ruke oko toga, njima je bitno da oni dobiju lovu. Ne smeta ih ako i osiguravajuće kuće dobiju sve moguće podatke, kad ih ja upozorim da ne bih kopirao sve oni traže karton i kopiraju sami, jer su tako zahtijevali osiguravatelji, a njima je svejedno tko će im čitati dokumentaciju (što se vidjelo i kod CEZIH-a; ovdje bar znamo da imaju interesa koji je njima jači od pitanja tajnosti podataka, ali CEZIHom ništa nisu dobili no opet su komentari bili od što se tu može do pa ako žele neka čitaju kad nemaju što pametnije raditi. Dana 16. siječnja 2012. 21:38 <itomic@xxxxxxxxxxxx> je napisao/la: Mislim da nema pravo ( niti potrebe) za ispis ( cijelog) kartona ( pa i onog dijela gdje se nekom navodi npr. artef. pobačaj ili triša) , ali kako se radi o rentnom pravu ( bolovanje na račun osigurvatelja) ima pravo na ispis onog dijela koji se odnosi na dg .osnovom koje se to rentno pravo potražuje( nastoji ostvariti)... Ali i tada taj dio kartona ne bi trebala po rukama( i pred znatiželjnim očima) prebacivati svaka šuša- referentica iz kojekakvih odsjeka HZZOa već samo ovlašteni djelatnici uz obvezu čuvanja liječničke tajne i profesionalne tajne. Mislim... Irena -----Izvorna poruka----- From: Ines Zelic Baricevic Sent: Monday, January 16, 2012 9:29 PM To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Subject: [smartdoctor] OR i ispis kartona Ima li HZZO pravo tražiti ispis kartona radi postupka utvrđivanja ozljede na radu? Nije li rečeno da to ima samo pravo policija i sud i pacijent ako traži? Ines __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 6558 (20111019) __________ The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.eset.com