[SI-LIST] Re: Power Integrity meets Power Electronics in the Midwest

  • From: Martin Rowe <martin.rowe@xxxxxxxxxxxxx>
  • To: "heidi_barnes@xxxxxxxxxxxx" <heidi_barnes@xxxxxxxxxxxx>, "si-list@xxxxxxxxxxxxx" <si-list@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Wed, 21 Sep 2016 04:27:30 +0000

Heidi,

Good seeing to today at EDICON. Here's my take on the terms.

As an editor, I tend to define a term and stick with it for consistency. For 
example, when I was at Test & Measurement World, we had a specific use for the 
acronym ATE (automatic test equipment). We used it when referring to the "big 
iron" semiconductor testers from Teradyne, HP/Agilent/Verigy, Advantest, LTX, 
and others. But, people who built automated test systems out of box or modular 
instruments, usually for functional test, also used ATE. You can still hear 
both at conferences such as  ITC for semiconductor test and  Autotestcon for 
military functional test. 

I think of "Power Integrity" relating to DC power distribution on high speed 
digital boards. There are other terms and other applications where power 
integrity could apply. For example, AC  mains power. But there, I would say 
"power quality" when speaking of dips, harmonics, and interruptions of AC 
power. In that world, suppose a system or piece of machinery needs power 
quickly, say on startup. The current surge could cause a dip in AC  power, 
perhaps in a room, building, or  AC  power circuit. Yes, it's due to impedance 
in the AC wiring. For example, my old laser printer would cause the room lights 
to flicker when printing as they were on the same circuit. I would also use the 
term "power quality" should some device add interference to other devices on  
the same circuit in the form of harmonics. I often hear "power quality" used by 
EMC engineers.

Now, what about DC power distribution in power electronics, analog, RF, or 
lower speed digital circuits? I don't know of a term for those DC power issues. 
Perhaps "power fidelity" could be used.

I've heard "signal fidelity" used, but more so as a substitute for signal 
integrity.

Martin Rowe 
Senior Technical Editor, Test & Measurement 
1-212-600-3403 
martin.rowe@xxxxxxxxxxxxx as of August 1, 2016
EDN Test & Measurement Design Center 
EE Times Test & Measurement DesignLine 
@measurementblue 
@TMW_Community 
   
 




-----Original Message-----
From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On ;
Behalf Of heidi_barnes@xxxxxxxxxxxx
Sent: Monday, September 19, 2016 8:37 PM
To: leeritchey@xxxxxxxxxxxxx; larrys@xxxxxxxxxxxxxxxx; si-list@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [SI-LIST] Re: Power Integrity meets Power Electronics in the Midwest

Larry,

I agree completely, and I especially like the last statement about managing PDN 
impedance in all frequency bands, time zones, and levels of assembly.

However, there is still a lot of industry education required.   It reminds me 
of the SI transition  from the days of analog "charging capacitance" on high 
speed data lines to transmission line theory.

Thanks for chiming in on my PI question.
-Heidi

-----Original Message-----
From: Lee Ritchey [mailto:leeritchey@xxxxxxxxxxxxx] ;
Sent: Monday, September 19, 2016 3:46 PM
To: larrys@xxxxxxxxxxxxxxxx; BARNES,HEIDI (K-SantaRosa,ex1) 
<heidi_barnes@xxxxxxxxxxxx>; si-list@xxxxxxxxxxxxx
Subject: RE: [SI-LIST] Re: Power Integrity meets Power Electronics in the 
Midwest

Well said!

-----Original Message-----
From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On ;
Behalf Of Smith, Larry
Sent: Monday, September 19, 2016 3:22 PM
To: heidi_barnes@xxxxxxxxxxxx; si-list@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [SI-LIST] Re: Power Integrity meets Power Electronics in the Midwest

Heidi - In my mind, the power integrity problem is "DC to daylight."   We
need to concern ourselves with  everything from seconds to pico-seconds, which 
is more than 10 decades of frequency content.  

Power integrity engineers in the mobile space are vitally concerned about 
battery life and protection of the battery from over-current.  In the server 
space we are concerned with power consumption from the building and public 
utility grid.  We are concerned with VRMs including the SMPS (switched mode 
power supply, buck converters) and the LDO (low drop out, linear regulators) 
and their interface to bulk capacitors on the board.  We are concerned with the 
high-frequency ceramic capacitors and their mount to the board power planes.  
Likewise, the electronic package, package caps, vias and package power planes.  
Then there are the die bumps, on-die power grid in 10 layers of metal, vias and 
on-die capacitance.  

We are concerned with clock edge noise in a small portion of a 2 GHz clock 
cycle (500 pSec period) as well as the VRM droop that lasts for micro-seconds 
(1000's of clock cycles) and sufficiently low battery impedance to support 
maximum loading.  

It really all comes down to managing your PDN impedance in all frequency bands, 
time zones and levels of assembly.  

Regards,
Larry Smith

-----Original Message-----
From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On ;
Behalf Of heidi_barnes@xxxxxxxxxxxx
Sent: Monday, September 19, 2016 10:40 AM
To: si-list@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [SI-LIST] Power Integrity meets Power Electronics in the Midwest

To All:
I have a question for the SI world now that PI is rapidly catching on to the 
world of high frequencies.
Does Power Integrity include Power Electronics and Power Distribution 
Networks... or does it only apply to powering high speed digital devices?

Next week I will be co-presenting with my colleague Chris Mueth.  I will be 
covering the latest in Power Integrity, and Chris Mueth on Power Electronics at 
three stops in the Midwest:

September 27th - Bloomington, Mn (Minneapolis) September 28th - Schaumburg, IL 
(Chicago) September 29th - Novi, MI (Detroit)  (Special guest Steve Sandler of 
Picotest, author of Power Integrity)

If you are interested, please check out the link or send me a reply:
http://www.keysight.com/main/eventDetail.jspx?cc=US&lc=eng&ckey'26153&nid=-3
5198.0.08&id'26153

At our final stop in Detroit, industry expert Steve Sandler of Picotest and 
author of the book Power Integrity: Measuring, Optimizing, and Troubleshooting 
Power Related Parameters in Electronics Systems will be a guest speaker.  He 
always welcomes questions from the audience, and I am sure he will have an 
answer for my PI/PE/PDN question.

Best Regards,
Heidi Barnes
Keysight Technologies, EEsof EDA Software





------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:     
                //www.freelists.org/archives/si-list
 
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu
  

------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:     
                //www.freelists.org/archives/si-list
 
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu
  

------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:     
                //www.freelists.org/archives/si-list
 
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu
  

------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:     
                //www.freelists.org/archives/si-list
 
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu
  

------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:     
                //www.freelists.org/archives/si-list
 
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu
  

Other related posts: