[pure-silver] Re: More (Semi) Standing Around

  • From: Laurence Cuffe <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> (Redacted sender "cuffe" for DMARC)
  • To: pure-silver@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Mon, 8 Feb 2021 21:19:16 +0000



On 8 Feb 2021, at 20:59, `Richard Knoppow <dickburk@xxxxxxxxxxxxx> wrote:

   I think you are right that the manufacturers want the most reliable way to 
get results but not that those are not the optimum results. When I was 
starting in photography I was taught some things by my mentors which I later 
found were just plain wrong and caused me great grief in trying to obtain 
satisfactory results. The philosophy was that the manufacturers (mainly 
Kodak) wanted to give you the quickest way or the simplest way but not the 
"best" way. They were dead wrong and much of what they taught me caused me 
problems. Most of these were odd techniques of development, of both film and 
paper, and using some exotic developers. When I went back to photography 
after a long hiatus I decided to follow the procedures in the Kodak handbooks 
and was able to turn out good negatives and prints immediately.
   Its possible to make an essentially simple process so complex that it 
becomes magic. I think the Zone system tends to do this although a lot of it 
is really conventional sensitometry disguised with new names. Adjusting 
negative contrast and range to the subject and to the printing method by 
adjustment of exposure and development is all in the conventional literature, 
if you look for it.
   The photo industry had essentially two classes of customers: amateurs, and 
professionals of various sorts. The pros required obtaining results that were 
satisfactory to their clients or they would not be payed (or stay in 
business). Amateurs, by which I mean snap shooters, not serious hobbyiests, 
required good quality results even when circumstances were not ideal. 
Somewhat different requirements but more the same than different.
   The photographic process, at least for B&W is amazingly forgiving. One can 
miss exposure widely and still get acceptable results.  I rather wonder what 
the judgement would be if someone who liked an exotic process tried once 
something very old fashioned and conventional such as DK-50 and Dektol for 
paper, just to see what they got.
   Oh dear, I am lecturing. A shortcoming of mine (with lots of others).


I think all of this makes very good points. I suppose my take on it is that all 
of this science was aimed in the first instance, at producing the most accurate 
representation of the scene in front of the camera. We have an overlay on top 
of that of artistic control, aimed at matching the scene visualised, with its 
photographic representation. The zone system, it seems to me, is in that layer.

For me, in the era of high-resolution digital sensors with high dynamic range, 
and curves for designing filters in photoshop, a lot of those goals can be 
approached in a relatively painless manner.

This leaves me asking the question, why do I continue pushing silver around?

My answer, which is a very personal one, is I do it for the unexpected. I do it 
for the results which make the process visible. The images which fight their 
way through all the abuse I give them in the darkroom. Exploring this type of 
alternative path, is not a search to improve on the conventional process, based 
on a theory that the nice guys in Kodak lied to us, but an exploration of all 
the other things I can do and what sort of an image results.
Take care folks,
best
Laurence Cuffe



On 2/8/2021 10:20 AM, Tim Daneliuk wrote:
On 2/8/21 11:43 AM, Robert Shanebrook (Redacted sender makingkodakfilm for 
DMARC) wrote:
As a photographer,  film  designer,  and film manufacturer  I am not an  
advocate of  still  development. It  creates more problems than benefits.

Bob Shanebrook
By the time I'm done with this, I may not be either ;)

However, for the moment, it's a fascinating exploration.  There is a
significant resurgence of interest in this, especially using
either Rodinal (which is said to have almost no bromide drag)
and Pyrocat-HD. A lot of the work centers on very few agitations
(Extreme Minimal Agitation) as opposed to "true" still development
where you agitate once and walk away.

As I mentioned in a prior post, the manufacturer's recommendations
are designed to minimize failure and maximize day-to-day use.
But that's not the same thing as "best possible".  Getting the last
10 horsepower out of that Chevy engine is always a bit of trick ;)


And... I AM getting stunning negatives this way, as I slowly remove 
variables.
The tonal range and tolerance to large SBRs is really something to behold.
What I am finding is that the various "problems" can incrementally be made
to go away with better technique - much of it suggested here - and careful
handling of the materials.  I'd go broke doing this as a commercial
photographer still shooting film (all none of them), but I do this for
the joy of the exploration.

Also on my list - unrelated to stand - is this interesting and chemically
simple magic trick:

   
http://davidkachel.com/wpNewDK/wp-content/uploads/2019/05/SLIMTs_Practical_Application.pdf



-- 
Richard Knoppow
dickburk@xxxxxxxxxxxxx
WB6KBL

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