[pure-silver] Re: Agitation and contrast

  • From: Richard Lahrson <gtripspud@xxxxxxxxx>
  • To: pure-silver@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Tue, 12 Nov 2019 18:25:23 -0800

robert,
the year i was there the campus was downtown,  they were
still building.
rich

On Tue, Nov 12, 2019 at 4:49 PM Robert Shanebrook <
dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> wrote:

RIT  has  certainly  changed since the  1960s.  Take a look at their
website.

Rochester Institute of Technology <http://www.RIT.edu>

Rochester Institute of Technology

Founded in 1829, Rochester Institute of Technology is a privately endowed,
coeducational university with nine co...
<http://www.RIT.edu>


They have successfully  transformed from a  downtown  college focused on
photography and printing  to a suburban (1,200 acres)  world class
 research  university with  cutting-edge majors in the sciences and arts
including  photography and media (formerly printing).

"RIT is one of the top universities in the nation working at the
intersection of technology, the arts and design. We are a university that
is shaping the future and improving the world through creativity and
innovation … We put a high value on bringing goodness to the world."
 RIT President Munson


I took  a half day tour  last month as part of my 50-year reunion. They
outlined an upcoming  major expansion in  their  programs.   Very
impressive.


On Tuesday, November 12, 2019, 06:10:37 PM EST, Richard Lahrson <
gtripspud@xxxxxxxxx> wrote:


Lots of folks connected to RIT. I was there just a year mid-60s.
rich

On Tue, Nov 12, 2019 at 1:49 PM Robert Shanebrook <
dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> wrote:



Yes,  RRR.    I was a student of Albert Rickmers,  William Shoemaker,
Hollis Todd,  and Richard Zakia  in the  mid to late  1960's.  I learned a
great  deal  from them.

Kodak  hired Rickmers in the 1980's  to  teach  statistics in  Kodak Park.
He taught a large number Kodak  people.

On Tuesday, November 12, 2019, 12:57:55 PM EST, ROBERT KISS <
bobkiss@xxxxxxxxxxxxx> wrote:


Hollis Todd at RIT in the early 70s (formerly of Kodak and co-author of
Rickmers and Todd STATISTICS) taught us Photo Sci students about "The Three
Rs of Agitation:  Randomness, Robustness, and Repeatability".  The trick is
that things that cause currents and eddies (like the reels and support bars
that you mentioned) cause Robustness to interfere with the Randomness.  It
is a fine balance but can be achieved.

On November 12, 2019 at 1:04 PM Robert Shanebrook <
dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> wrote:


 Keep it simple:

Use  time-and-temperature to control  contrast/density. Yes,  T-Max Films
are more sensitive to  time-and-temperature  differences than 3D  films.
 T-Max Film  development time  differences  of +/- 15 seconds are enough
to make a difference.  For 3Ds  25% is an appropriate  difference.

 Use  agitation to:   remove air bells in first 30 seconds and attain
development uniformity. To examine your process sensitivity expose each
frame in a roll to  a mid-gray. The process using your  technique.  Examine
your results by noting the scanned  values or contact printing onto  high
contrast  paper.

One of the  keys to uniform  development is  random agitation  so all
portions of the film   have   by-products removed.  Over-agitation can
cause patterns, most commonly  caused by the perforation holes.  It is
very  difficult to get uniform processing  on roll  film in a hand tank
that cannot be inverted.   Roller transport processors  give the  best
uniformity.

Suggestions based on  several studies:

time > 5 minutes
Stainless steel  tanks that can be inverted are much  better than hand
tanks that cannot be inverted.  best for  roll film.  If they  leak  too
much  tape the seam after the  first 30-seconds.
8, 16, 32 oz.  tanks are better than 64oz tanks
Put liquid in the  tank then insert  reels then put  top on
Wrap the bottom of the tank 5 times (5 seconds) on a hard surface to
dislodge air bells,

Invert  to equal  first 30 seconds.


Bob Shanebrook
Robert Shanebrook - Kodak Film - Photography - Photographic Film
Manufacturing - Rochester - Ny <http://www.makingkodakfilm.com>



  Robert Shanebrook - Kodak Film - Photography - Photographic Film
Manufac...

Book: Making KODAK Film , The Illustrated Story of State-of-the-Art
Photographic Film Manufacturing by Robert...




Invert 5 times=5 seconds on a 30 second cycle.




On Monday, November 11, 2019, 07:30:22 PM EST, Dana Myers <
dana.myers@xxxxxxxxx> wrote:


On 11/11/2019 4:05 PM, Myron Gochnauer wrote:
I invert and turn the tank gently (90 degrees, so that the inversion
starts at various places around the tank).  I never found
the twirling very effective on its own, although I think I would give a
couple gentle back-and-forth ’twirls’ on the 30 second
marks if I was agitating only on the minute. But then I misplaced the
twirly thing, and never really missed it.

I've never invested the time to calibrate for twirling, but the knock-off
Paterson tank
I have leaks when inverted, so, if I ever want to use it... I *did* see a
maker-project
where someone was using a stepper-motor to twirl on a precise schedule,
but, that's
too much mechanical fab for me. If I ever twirl, it'll be the
old-fashioned way.

I *alway* put a spacer or empty reel in the tank to prevent the loaded
reel from moving up and down during agitation, and I use
a standard amount of developer that leaves only a small airspace at the
top. I normally use “replenished” X-TOL, so the number
of loaded reels probably doesn’t matter.

By replenished - you keep a full container of full-strength Xtol and used
Xtol with
some protocol for mixing them? I've heard stories that a seasoned tank of
replenished
dev is special, but, I use 1+1 Xtol and dump it, for consistency-sake.

Thanks and cheers,

Dana  K6JQ


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