[program-l] Re: Opinion on Visual Studio code completion experience

  • From: Florian Beijers <florianbeijers@xxxxxxxxx>
  • To: program-l <program-l@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Mon, 5 Nov 2018 23:06:58 +0100

You and me both, Dante. Keep us posted on when we can play with these new
toys :-)

Op ma 5 nov. 2018 om 22:48 schreef Dante Gagne <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx

:

I just asked the PM lead about this, and he said that it will never
recommend more than 5 recommendations. It may recommend less if there are
less high confidence matches, but it will never recommend more than five.
And as I mentioned, yes, the item will show up in the list twice.



I saw a demo of this and it looked REALLY impressive. In some languages,
it’s just really common that after you do X, you tend to do Y and the model
can help with that. I’m actually pretty eager to play with it myself.



--Dante



*From:* program-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx <program-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx> *On
Behalf Of *Florian Beijers
*Sent:* Monday, November 5, 2018 1:42 PM
*To:* program-l <program-l@xxxxxxxxxxxxx>
*Subject:* [program-l] Re: Opinion on Visual Studio code completion
experience



Hi,



I think it comes down to properly making sure this behavior is well
documented. Make the amount of "recommended" items configurable and just
document that those show up in the completion list first, after which the
regular list follows. In that scenario, however, I think it would be good
to not take the items out of the 'not recommended' list. Essentially,
preint them twice; once as recommended and once in their proper place in
the alphabetical list. I think doing that gets you the best of all
scenarios in the following way:



- You won't need to announce the items are recommended, because users will
already know this. It heightens the cognitive load somewhat, but I think
that's an acceptable gain if it means productivity isn't negatively
impacted. If a verbal announcement needs to be there, I would say put it at
the end of the utterance, but star is also how some TTS engines prnounce
the * character which would be very confusing in languages like c++ where
that character denotes a pointer.

- People won't have to scroll all the way up to find the method they
thought they needed but weren't sure of in the recommended list if that
same method also shows up in its proper place in the alphabetical list.



Just my two cents :-)





Op ma 5 nov. 2018 om 22:17 schreef Rodney Haynie <rodney.haynie@xxxxxxxxxx
:

Hi Dante and all.

Yes, you will definitely get a bunch of responses here.

I would lean towards not adding any additional text or information to the
text supplied to the screen reader for speech output. But if the majority
leans towards having it, I would say to add the additional text to the end.
Perfect world, to have both the spoken text, and position as options.
Clearing out the text would mean not to speak anything additional.

Having the items out of alphabetical order at the top, once you
understand, I think is just fine. It just takes the first couple times for
you to get used to it.

I would suggest only having the item appear in the list once.

Thanks for reaching out for input.
Rodney


-----Original Message-----
From: program-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx <program-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On
Behalf Of Luke Scholey
Sent: Monday, November 5, 2018 3:46 PM
To: program-l@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [program-l] Re: Opinion on Visual Studio code completion
experience

I think it’s a good idea to have the most suggested at the top of the
list, and if possible the suggested items further down in the list in the
usual alphabetical order so there’s the options of both. I don’t think any
audible recognition of whether the item is suggested is really necessary
as, if the focus was placed at the top of the list as it should be, The
user would realise that the first few items are out of order. As they arrow
further down in the list they will realise that the items they are going
through will change to be in alphabetical order. So basically, the fact
that the suggestions are at the top of the list are not in alphabetical
order will highlight the fact that they are suggestions if you know what I
mean?
Luke

On 5 Nov 2018, at 20:38, Drenth, Joe <Joe.Drenth@xxxxxxxx> wrote:

Hi Dante,

Having the most commonly used members first would be very helpful. Can
it be based on the current programmer's most frequent use of members, or
would it be based on an analysis of all users? There are pros and cons to
each option, I am sure.

Regarding putting the most common ones first versus keeping the entire
list in alphabetical order, one idea is that when the user types the period
("."), the list box could be set to the most common member (in its normal
alphabetical order) and a modifier could be used to jump between the most
common members, such as holding CTRL with down or up arrows to jump to the
next most common item lower or higher in the list. This way, no "star" or
anything else would have to be added to the list box entry -- The user is
simply placed on the most common method and CTRL+UP and CTRL+DOWN jump to
the other most common items, while regular DOWN and UP step through all
available items.

Thanks,
Joe


Joseph Drenth
Senior R&D Software Engineer
JBT Corporation  |  Automated Systems
400 Highpoint Drive
Chalfont, PA  18914, USA
E: joe.drenth@xxxxxxxx  P: 215 822 4457
www.jbtc-agv.com
<https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Fwww.jbtc-agv.com&data=02%7C01%7CDanteG%40microsoft.com%7C185497300ad546e84e8608d643678f64%7C72f988bf86f141af91ab2d7cd011db47%7C1%7C0%7C636770509405351297&sdata=e7JNnIL5f3yVLRTXWy8oYT%2FfrK%2FQJpqYkXoI6O68LnQ%3D&reserved=0>

-----Original Message-----
From: program-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:
program-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Dante Gagne
Sent: Monday, November 5, 2018 2:48 PM
To: program-l@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [program-l] Opinion on Visual Studio code completion experience

**This email is from an external sender**

Hey folks,

First off, if folks think this is an inappropriate use of the list, just
say so and I'll take it offlist and apologize up front. However, I was
hoping I could ask the crowd for a few opinions now and then for
functionality that we're considering in the upcoming version(s) of Visual
Studio. Essentially, I have my guesses that this experience would work, but
I'd rather YOU folks tell me that it does.

Today when you're coding in Visual Studio, when you hit "." After a
token, the Intellisense completion list comes up with every single possible
token that could follow. So, if you type "Debug.", you'll get "Assert,
AutoFlush, Close,..." etc... (To be clear, you get a list box with each of
these as an entry in it, so you'd hit arrow key to travel through).

The new feature, uses machine learning to "guess" what is most commonly
used. For instance, for most folks, Debug.Write or Debug.WriteLine is the
most common completion. The feature will move those items to the top of the
list. However, since they're out of alphabetical order, they are annotated
to show that these are "recommended" instead of in the "everything" list.

If we did nothing, when you type Debug. You would hear "Write,
Writeline, Assert, Autoflush", etc... But in that case, you don't know
which ones are recommended, just that they're the first ones.

The question I have is this... how would you feel if the recommended
completions were preceded with the word "Star"? So, if I went this way,
you'd type "Debug" and hear "Star Write, Star Writeline, Assert,
Autoflush...". The first suggestion that was made was to say "Recommended",
but that's four syllables and I asserted that a screen reader user would go
crazy having to sit through hearing "Recommended Recommended
Recommended..." over and over. But "Star" is very quick.

We had also thought about putting it after the token so you'd here
"Write Star, Writeline Star, Assert, Autoflush" but the thought there was
that "Write Star" sounds an awful lot like the name of the method is
literally "WriteStar".

How do folks feel about this? Is "Star" short enough that saying it
before the recommended items (of which there usually aren't more than 2-3)?
Some other suggestion?

Thanks in advance, and again, I do apologize if this is out of line for
the mailing list. Just let me know.

-Dante
** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:program-l-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** program-l-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:program-l-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** program-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq
** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:program-l-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** program-l-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:program-l-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** program-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq


** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:program-l-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** program-l-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:program-l-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** program-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq


Other related posts: