Ναι.... αυτό είναι ένα τεράστιο ζήτημα τί παρουσιάζουν οι Αναπηρικοί Φορείς ως επιτυχία τους ή ως "κεκτημένο" ----- Original Message ----- From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Wednesday, August 25, 2010 12:02 AM Subject: [orasi] Re: "ΔενΠληρώνω...Σηκώστεμαςτιςμπάρες..."" > Πολύ σωστά Πωλίνα αυτά που γράφεις. Επομένως καταλήγουμε απο εκεί που > ξεκινήσαμε. Πως η πολιτεία οφείλει να διασφαλίσει αυτά τα δικαιώματα και > όσο > δεν το κάνει αυτο οι πολίτες οφείλουν να διεκδηκούν. Και ασφαλώς όταν οι > Υπουργοί υπέγραφαν αυτές τις αποφάσεις κορόϊδευαν τους αναπήρους αφού σε > λίγο θα παραχωρούσαν τους δρόμους στους Ιδιότες. Από την άλλη πάλι οι > αναπηρικοί φορείς παρουσίαζαν τις υπουργικές αποφάσεις ως επιτυχία τους. > --Κώστας-- > > ----- Original Message ----- > From: "Πωλίνα Παπανικολάου" <pwlinaki@xxxxxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Tuesday, August 24, 2010 11:48 PM > Subject: [orasi] Re: "ΔενΠληρώνω...Σηκώστεμαςτιςμπάρες..."" > > >> Ναι κυρώνονται με νόμο όμως προσβάλλονται δικαστικά... >> Με βάση όσα όμως υποστηρίζουν οι πολίτες της Συντονιστικής Επιτροπής, που >> ξεκίνησε αυτήν την προσπάθεια: στην περίπτωση που ένας διερχόμενος από τα >> διόδια Οδηγός αρνηθεί να καταβάλει το σχετικό χρηματικό ποσό, ο Υπάλληλος >> μπορεί να φωτογραφήσει την πινακίδα του αυτοκινήτου του και να αποστείλει >> τα >> σχετικά στοιχεία στο Υπουργείο, αυτό συμβαίνει, γιατί οι Ιδιωτικές >> Εταιρίες >> δεν μπορούν να επιβάλλουν πρόστιμο για την μη καταβολή του αναλογούντος >> ποσού στο εικοσαπλάσιο αυτό δύναται να το κάνει μόνον δημόσια αρχή, ήτοι >> Τροχαία κ.λ.π. >> Επίσης με βάση τα λεγόμενα της Συντονιστικής επειδή και οι ίδιες οι >> εταιρίες αθετούν τις συμβατικές τους υποχρεώσεις σχεδόν ποτέ δεν έχει >> επιβληθεί πρόστιμο >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> >> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >> Sent: Tuesday, August 24, 2010 11:14 PM >> Subject: [orasi] Re: "ΔενΠληρώνω...Σηκώστεμαςτιςμπάρες..."" >> >> >>> Πωλίνα, με όλο τον σεβασμό μια που δεν είμαι νομικός. Οι συμβάσεις >>> αυτοχρηματοδότησης κυρόνωνται απο το Ελληνικό κοινοβούλιο και κατά >>> συνέπεια >>> αποτελούν νόμο του κράτους. Με αυτόν τον τρόπο οι ιδιότες διασφαλίζουν >>> τα >>> κεφάλαια τους και την εκμετάλλευση του έργου. Κάθε διόρθωση δεκτή αν >>> κάνω >>> λάθος. όλες οι συμβάσεις των μεγάλων αυτοχρηματοδοτούμενων έργων έχουν >>> κυρωθεί απο την βουλή όπως αεροδρόμιο Ελ. Βενιζέλος Αττική οδός κλπ. >>> --Κώστας-- >>> >>> ----- Original Message ----- >>> From: "Πωλίνα Παπανικολάου" <pwlinaki@xxxxxxxxxxx> >>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>> Sent: Tuesday, August 24, 2010 10:49 PM >>> Subject: [orasi] Re: "ΔενΠληρώνω...Σηκώστεμαςτιςμπάρες..."" >>> >>> >>>> Το ότι δεν πίεσαν οι αντιπροσωπευτικοί φορείς είναι ένα κομμάτι, που >>>> σχετίζεται με το επίπεδο που εμφανίζει η δικαιωματική μας διεκδίκηση... >>>> το >>>> οποίο σίγουρα είναι αξιολογήσιμο... >>>> από νομικό-δικαιϊκή σκοπιά οι εν λόγω συμβάσεις μεταξύ του Κράτους και >>>> των >>>> Ιδιωτικών Εταιριών καλούνται συμβάσεις παραχώρησεις, ο δε >>>> αντισυμβαλλόμενος >>>> επειδή υπεισέρχεται στις υποχρεώσεις του Δημοσίου ασκεί μια ντε φάκτο >>>> δημόσια εξουσία υποχρεούται να σέβεται τα Συνταγματικά δικαιώματα των >>>> πολιτών, τα οποία και τριτενεργούν... >>>> Με πιο απλά λόγια εφόσον υπάρχει η σχετική Υπουργική Απόφαση υπέρ των >>>> κατεχόντων αναπηρικών αυτοκινήτων οι ιδιώτες οφείλουν να την >>>> σεβαστούν... >>>> άνευ εταίρου... αυτό είναι κάτι που ευσταθεί πλήρως νομικά να το >>>> διεκδικήσεις αλλά και πρακτικά.... >>>> >>>> Σε ό,τι αφορά την θεσμοθέτηση πολλαπλών προνομίων τώρα.... γνωρίζετε >>>> τις >>>> θέσεις μου >>>> >>>> Άλλο το ένα άλλο το άλλο... >>>> >>>> Δεν νομίζω πως εδώ πρόκειται περί τσαμπουκά με κάθε σεβασμό....! >>>> >>>> Πωλίνα Π. >>>> >>>> ----- Original Message ----- >>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> >>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>> Sent: Tuesday, August 24, 2010 10:27 PM >>>> Subject: [orasi] Re: "ΔενΠληρώνω...Σηκώστεμαςτιςμπάρες..."" >>>> >>>> >>>>> Καλέ φίλε, τα πράγματα έχουν ως εξής. >>>>> με την απόφαση Αριθμ. Δ16γ/114/13/127/Γ/17/03/2008 >>>>> που αποτελεί συνέχεια προηγούμενων υπουργικών αποφάσεων δίνεται η >>>>> δυνατότητα >>>>> διέλευσης των αναπηρικών αυτοκινήτων στις εθνικές οδους. Σήμερα όμως >>>>> πλέον >>>>> το δημόσιο λόγω των αυτοχρηματοδοτούμενων έργων ουσιαστικά δεν έχει >>>>> την >>>>> κυριότητα των εθνικών οδών. έτσι πλέον αυτές οι υπουργικές αποφάσεις >>>>> καθίστανται γράμμα κενό εφόσον κυριαρχούν οι συμβάσεις κατασκευής των >>>>> δρόμων >>>>> μεταξύ ιδιοτών και του δημοσίου. Και φυσικά δεν έχουν προβλεφθεί οι >>>>> σχετικοί >>>>> όροι σε αυτές τις συμβάσεις. Και βέβαια η Εσαμεα όπως και οι υπόλοιποι >>>>> φορείς δεν διεκδίκησαν απο την κυβέρνηση Πασοκ και Ν Δ να συμπεριλάβει >>>>> σχετικό όρο στις συμβάσεις. Το πρόβλημα αυτό έχει ξεκινήσει απο το >>>>> 2000 >>>>> παράδειγμα η ατττική οδός όταν δηλαδή ξεκίνησαν τα >>>>> αυτοχρηματοδοτούμενα >>>>> έργα. Αυτή είναι η κατάσταση. >>>>> >>>>> --Κώστας-- >>>>> >>>>> ----- Original Message ----- >>>>> From: "Stathis" <grethat@xxxxxxxxx> >>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>> Sent: Tuesday, August 24, 2010 9:49 PM >>>>> Subject: [orasi] Re: "ΔενΠληρώνω...Σηκώστεμας τιςμπάρες..."" >>>>> >>>>> >>>>>> Είδα μόνο το βίντεο. Το άρθρο δεν το ανοίγει πατώντας στον σύνδεσμο >>>>>> ώστε >>>>>> να >>>>>> το διαβάσω και να έχω μια πιο ολοκληρωμένη άποψη. Βέβαια, έβγαλα μια >>>>>> άκρη >>>>>> και από τα γραφόμενα σας. >>>>>> Ερώτηση: Υπάρχει νόμος που επιτρέπει την δωρεάν διέλευση των >>>>>> αναπηρικών >>>>>> αυτοκινήτων από τα διόδια? Το ρωτώ αυτό, γιατί σχεδόν στην αρχή του >>>>>> βίντεο >>>>>> ο >>>>>> τύπος λέει ότι η εταιρεία δεν έχει το δικαίομα να του απαγορεύει την >>>>>> δωρεάν >>>>>> διέλευση εφόσον δεν έχει κάποιο προεδρικό διάταγμα που να το λέει >>>>>> αυτό. >>>>>> Όπως έγγραψα και στην αρχή, δεν έχω διαβάσει εκτενώς το άρθρο μιας >>>>>> και >>>>>> έχει >>>>>> αφεραιθεί από την σελίδα της Ελευθεροτυπίας, αλλά συμφωνό με τον >>>>>> Κώστα >>>>>> και >>>>>> τον Σπύρο. Αν υπάρχει νόμος και δεν τον τηρούν οι ιδιοτικές εταιρείες >>>>>> που >>>>>> έχουν αναλάβει τα διόδια, τότε μιλάμε για ακτιβισμό. Αν δεν είναι >>>>>> έτσι >>>>>> όμως, >>>>>> τότε μιλάμε για τσαμπουκάδες με ασπίδα την αναπηρία. >>>>>> >>>>>> >>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>> From: "Πωλίνα Παπανικολάου" <pwlinaki@xxxxxxxxxxx> >>>>>> To: "Χρήστος Αρβανίτης" <arvanitischristos@xxxxxxxxxxxxx>; "Χαρά" >>>>>> <xaraxr@xxxxxxxxx>; "τζιώτη Μαρία" <mariatzioti@xxxxxxxxx>; >>>>>> "Μουρκούσης" >>>>>> <gmoukou@xxxxxxxx>; "Μάρω" <maroulif@xxxxxxxx>; "Λίστα Τμήματος >>>>>> Δικαιωμάτων" >>>>>> <dikaiomata@xxxxxxxxxxxxxxxx>; "ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΣΙΤΟΥΡΑΣ" >>>>>> <kostastsitouras@xxxxxxxx>; "καρανίκη" <nicky2203@xxxxxxxxx>; >>>>>> "δεκουλάκου >>>>>> Λία" <lia.dekoulakou@xxxxxxxxx>; "Βιβή Τσαβαλιά" >>>>>> <vivispring@xxxxxxxxxxx>; >>>>>> "βαγγ δημητ" <pako4art@xxxxxxxxx>; "ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΑΝΑΣΤΑΣΑΚΗ" >>>>>> <anastasaki21@xxxxxxxx>; "Αθηνά Πιτσουλάκη" <athenapi@xxxxxxxx>; >>>>>> "vagiani >>>>>> perifani" <p_vagiani@xxxxxxxx>; "Prof.Dr..C.D.Spinellis" >>>>>> <spinellis@xxxxxxxxxxxxxxx>; <panakom@xxxxxxxxx>; >>>>>> <orasi@xxxxxxxxxxxxx>; >>>>>> "michael tsaoussis" <mickt1965@xxxxxxxxxxx>; "Maria Kranidiotis" >>>>>> <mayrakran@xxxxxxxxx>; <info@xxxxxxx>; >>>>>> <human-library-greece@xxxxxxxxxxxxxxxx>; "Aineias Martos" >>>>>> <eniasmartos@xxxxxxxx> >>>>>> Sent: Monday, August 23, 2010 9:42 PM >>>>>> Subject: [orasi] "Δεν Πληρώνω...Σηκώστε μας τιςμπάρες..."" >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Σας στέλνω κάτι που έχει ενδιαφέρον ως στάση καθημερινού, απτού >>>>>>> ακτιβισμού. >>>>>>> Πρόκειται για το βίντεο έλευσης από τα Διόδια των Ελληνικών δρόμων >>>>>>> ενός >>>>>>> αναπηρικού αυτοκινήτου, του οποίου ο οδηγός πολίτης με μικτή >>>>>>> αναπηρία >>>>>>> αρνείται να καταβάλει το αντίτιμο για τους λόγους, που εξηγούνται >>>>>>> στο >>>>>>> Κείμενο που συνοδεύει το σποτάκι..... >>>>>>> http://www.youtube.com/watch?v=InXgYqXVr4s >>>>>>> >>>>>>> Το εγχείρημα εντάσσεται στην γενικότερη κινητοποίηση με τίτλο και >>>>>>> θεματική >>>>>>> "Δεν πληρώνω" ή "Σηκώστε μας τις μπάρες", που θα κορυφωθεί λίγο πριν >>>>>>> την >>>>>>> έναρξη της Διεθνούς Έκθεσης Θεσσαλονίκης... >>>>>>> >>>>>>> Για περισσότερες πληροφορίες και λεπτομέρειες: >>>>>>> >>>>>>> http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id4062 >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Φιλικά >>>>>>> Πωλίνα Π. >>>>>>> >>>>>>> _____________________ >>>>>>> >>>>>>> orasi mailing list >>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>> >>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>>> λίστας >>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>> >>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>> >>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>> >>>>>>> ______________ >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> _____________________ >>>>>> >>>>>> orasi mailing list >>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>> >>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>> λίστας >>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> >>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>> >>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>> >>>>>> ______________ >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> _____________________ >>>>> >>>>> orasi mailing list >>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>> >>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>> λίστας >>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>> >>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>> >>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>> >>>>> ______________ >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> >>>> -------------------------------------------------------------------------------- >>>> >>>> >>>> >>>> No virus found in this incoming message. >>>> Checked by AVG - www.avg.com >>>> Version: 8.5.441 / Virus Database: 271.1.1/3091 - Release Date: >>>> 08/24/10 >>>> 06:34:00 >>>> >>>> _____________________ >>>> >>>> orasi mailing list >>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>> >>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>> λίστας >>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>> >>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>> >>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>> >>>> ______________ >>>> >>>> >>>> >>>> >>> >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας >>> στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>> στείλετε email στην διεύθυνση >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>> >>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >> >> >> -------------------------------------------------------------------------------- >> >> >> >> No virus found in this incoming message. >> Checked by AVG - www.avg.com >> Version: 8.5.441 / Virus Database: 271.1.1/3091 - Release Date: 08/24/10 >> 06:34:00 >> >> _____________________ >> >> orasi mailing list >> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >> //www.freelists.org/webpage/orasi >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας >> στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi@xxxxxxxxxxxxx >> >> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >> στείλετε email στην διεύθυνση >> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >> >> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >> //www.freelists.org/archives/orasi >> >> ______________ >> >> >> >> > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > -------------------------------------------------------------------------------- No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 8.5.441 / Virus Database: 271.1.1/3091 - Release Date: 08/24/10 06:34:00 _____________________ orasi mailing list διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο //www.freelists.org/webpage/orasi Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση orasi@xxxxxxxxxxxxx Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε email στην διεύθυνση orasi-request@xxxxxxxxxxxxx και στο θέμα γράψτε unsubscribe. Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο //www.freelists.org/archives/orasi ______________