[orasi] Re: [SPAM] Re: Εννέαζητήματαγιατηνυπεράσπισηκαιανάπτυξητουκράτουςπρόνοιαςστονκαπιταλισμό

  • From: "skordilis-spyros" <spyrisko@xxxxxxxxx>
  • To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Mon, 19 Jan 2009 08:34:07 +0200

το ελάχιστο εγκυμένο εισόδημα μπορεί να γίνει το εφαλτήριο για περαιτέρω 
διεκδικήσεις, ποιος το απαγορεύει αυτό; γιατί να βλέπουμε τα πράγματα μόνο 
από την μία όψη. Σπύρος
----- Original Message ----- 
From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx>
To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Monday, January 19, 2009 1:01 AM
Subject: [SPAM] [orasi] Re: 
Εννέαζητήματαγιατηνυπεράσπισηκαιανάπτυξητουκράτουςπρόνοιαςστονκαπιταλισμό


> Το ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα ποιανού συμφέρον εξυπηρετεί, για τη 
> συντήρηση
> της φτώχιας, τον κατέχοντα τον πλούτο ή τον άνεργο, τον "μισθοσυντήρητο" 
> με
> το μερικό ωράριο, τον συνταξιούχο;
> Φιλικά Ζώης
> ----- Original Message ----- 
> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Sunday, January 18, 2009 3:47 PM
> Subject: [orasi] Re:
> Εννέαζητήματαγιατηνυπεράσπισηκαιανάπτυξητουκράτουςπρόνοιαςστονκαπιταλισμό
>
>
>> Ζώη, όταν ο ρεφορμισμός υπηρετί το δημόσιο συμφέρον και όχι αυτόν καθε
>> αυτόν
>> τον ρεφορμισμό, τότε είναι ως μια τέτοια ένοια αναγκαίος και θεμητός. Σε
>> διαφορετική περίπτωση οι λύσεις των προβλημάτων πετατίθενται στην 
>> βασιλεία
>> των ουρανών προσίδοντας μια ένοια μεταφυσικής και αναχωρητισμού.
>>
>> --Κώστας--
>>
>> ----- Original Message ----- 
>> From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx>
>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Sunday, January 18, 2009 2:16 PM
>> Subject: [orasi] Re: Εννέα ζητήματαγιατην
>> υπεράσπισηκαιανάπτυξητουκράτουςπρόνοιαςστονκαπιταλισμό
>>
>>
>> Η θέσπιση του ελάχιστου εγγυημένου εισοδήματος στα όρια της φτώχιας είναι
>> ή
>> δεν είναι σε ρεφορμιστική κατεύθυνση;
>> Φιλικά Ζώης
>> ----- Original Message ----- 
>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Sunday, January 18, 2009 1:04 PM
>> Subject: [orasi] Εννέα ζητήματα γιατην υπεράσπιση καιανάπτυξη τουκράτους
>> πρόνοιαςστον καπιταλισμό
>>
>>
>>>Η τοποθέτηση της αριστεράς στα ζητήματα που αφορούν το κράτος πρόνοιας 
>>>και
>>>την κοινωνική πολιτική στη σύγχρονη συγκυρία απαιτεί σήμερα περισσότερο
>>>από
>>>ποτέ
>>> τον αναστοχασμό πάνω στη φύση, τις επιπτώσεις και τα πιθανά όρια του
>>> φαινόμενου που έχει αποκληθεί κράτος πρόνοιας και περιλαμβάνει τις
>>> κρατικές λειτουργίες
>>> και παρεμβάσεις στους τομείς της κοινωνικής ασφάλισης, της υγείας, της
>>> εκπαίδευσης, της αγοράς εργασίας, της κοινωνικής πρόνοιας, του
>>> πολιτισμού,
>>> της αναψυχής
>>> καθώς και τους τρόπους με τους οποίους χρηματοδοτούνται οι παρεμβάσεις
>>> αυτές.
>>>
>>> Το κράτος πρόνοιας είναι ένα πολυσύνθετο φαινόμενο καθώς σχετίζεται και
>>> με
>>> την οικονομική δραστηριότητα και την πολιτική διαδικασία αλλά και τη
>>> διαμόρφωση
>>> της κυρίαρχης ιδεολογίας.
>>>
>>> Η διαλεκτική, αντιφατική αλλά και ιστορικά μεταβαλλόμενη φύση του 
>>> κράτους
>>> πρόνοιας κάνει αναγκαία τη λεπτομερή διερεύνηση της επιρροής του στις
>>> οικονομικές
>>> και κοινωνικές εξελίξεις καθώς διάφορες επιμέρους πτυχές του μπορεί να
>>> είναι είτε ευνοϊκές είτε δυσμενείς για το κεφάλαιο, την εργατική τάξη ή
>>> πιθανά και
>>> για τις δύο κοινωνικές τάξεις κάνοντας έτσι την αποτίμησή του ιδιαίτερα
>>> δύσκολη.
>>>
>>> 1. Τι είναι το κράτος πρόνοιας και τι προκάλεσε την ανάπτυξή του;
>>>
>>> α) Είναι λειτουργική συστημική προϋπόθεση και προαπαιτούμενο μιας
>>> ανεπτυγμένης καπιταλιστικής οικονομίας (η βάση, το ελάχιστο, το κοινό
>>> στοιχείο) για τους
>>> σκοπούς της συσσώρευσης κεφαλαίου (με σημαντικό στοιχείο την ομαλή
>>> αναπαραγωγή της εργασιακής δύναμης από τη μια και τη διατήρηση μιας
>>> κάποιας διασφάλισης
>>> της από τους εγγενείς κινδύνους της αγοραίας οικονομίας από την άλλη) 
>>> και
>>> της νομιμοποίησης του συστήματος στην αντίληψη των κυριαρχούμενων 
>>> τάξεων.
>>>
>>> β) Είναι επίσης σε κάποιο βαθμό προϊόν κατακτήσεων του εργατικού
>>> κινήματος
>>> και των πολιτικών κομμάτων της εργατικής τάξης (ο βαθμός ανάπτυξης του
>>> κράτους
>>> πρόνοιας είναι παντού σχεδόν συνάρτηση του βαθμού ανάπτυξης και 
>>> οργάνωσης
>>> του εργατικού κινήματος).
>>>
>>> 2. Ο επηρεασμός του κράτους πρόνοιας από τις διεκδικήσεις της εργατικής
>>> τάξης δεν σημαίνει ότι αυτό λειτουργεί αναδιανεμητικά σε όφελός της και
>>> των άλλων
>>> συγγενών κοινωνικών στρωμάτων.
>>>
>>> Στο ερώτημα «ποιος πληρώνει τις κοινωνικές δαπάνες» η απάντηση που
>>> προκύπτει από εμπειρικές μελέτες σε αρκετές χώρες είναι ότι οι φόροι και
>>> οι ασφαλιστικές
>>> εισφορές της απασχολούμενης εργατικής τάξης χρηματοδοτούν (και με το
>>> παραπάνω μάλιστα, αν θεωρήσουμε ότι οι έμμεσοι φόροι επιβαρύνουν τις
>>> καταναλωτικές
>>> δαπάνες της εργατικής τάξης) το σύνολο των κρατικών δαπανών που ωφελούν
>>> την εργατική τάξη (απασχολούμενους και συνταξιούχους) αλλά και τα
>>> στρώματα
>>> του
>>> εφεδρικού στρατού εργασίας εκτός εργατικού δυναμικού.
>>>
>>> Στη μεταπολεμική Ελλάδα ο καθαρός κοινωνικός μισθός (η διαφορά των
>>> κοινωνικών παροχών σε χρήμα και σε είδος που αποκομίζει η εργατική τάξη
>>> σε
>>> σχέση με τους
>>> φόρους που πληρώνει) είναι κατά μέσο όρο μηδενικός ή και έντονα 
>>> αρνητικός
>>> ανάλογα με τις υποθέσεις που μπορούμε να κάνουμε για το ποιους
>>> επιβαρύνουν
>>> οι
>>> έμμεσοι φόροι.
>>>
>>> Με άλλα λόγια τα δημόσια ελλείμματα από τη δεκαετία του 1970 και έπειτα
>>> (η
>>> πηγή του σημερινού δημόσιου χρέους) και η μείωση της κερδοφορίας του
>>> κεφαλαίου
>>> δεν είχαν να κάνουν με κάποια επιδότηση των καθαρών μισθών μέσω του
>>> κράτους και της κοινωνικής πολιτικής.
>>>
>>> 3. Οι όποιες οριακές κατακτήσεις και βελτιώσεις του βιοτικού επιπέδου 
>>> των
>>> μισθωτών εργαζομένων συνέβησαν κατά τη διάρκεια της «χρυσής εποχής» της
>>> καπιταλιστικής
>>> συσσώρευσης έγιναν δυνατές χάρις στους μεγάλους ρυθμούς αύξησης της
>>> παραγωγικότητας της εργασίας, που επέτρεψαν τις αυξήσεις στους
>>> πραγματικούς μισθούς
>>> και τις κοινωνικές δαπάνες (από χαμηλά επίπεδα) χωρίς να απειληθεί γιΆ
>>> αυτό το λόγο η κερδοφορία του κεφαλαίου.
>>>
>>> 4. Η περίοδος από το 1980 και έπειτα (η εποχή της νεοφιλελεύθερης
>>> διαχείρισης του συστήματος) έχει αποτιμηθεί σαν η περίοδος της «μεγάλης
>>> κάμψης» με διαλείμματα
>>> όπως αυτό του 1995-2000, της εποχής της «νέας οικονομίας». Ήταν μια
>>> περίοδος στασιμότητας με χαμηλούς ρυθμούς αύξησης της παραγωγικότητας 
>>> της
>>> εργασίας
>>> (η ειδοποιός διαφορά με τη «χρυσή εποχή») διαδοχικά μειούμενους ανά
>>> δεκαετία ρυθμούς ανάπτυξης, συσσώρευσης κεφαλαίου, στάσιμους ή και
>>> μειούμενους πραγματικούς
>>> μισθούς, στάσιμες κοινωνικές δαπάνες σαν ποσοστό του ΑΕΠ και καθαρό
>>> κοινωνικό μισθό σε χαμηλά επίπεδα κυρίως λόγω της αντικυκλικής του
>>> συμπεριφοράς του
>>> και των αυξημένων αναγκών για κοινωνικές δαπάνες (συντάξεις γήρατος,
>>> επιδόματα ανεργίας κ.λπ.). Πάντως η αποχώρηση του κράτους από το πεδίο
>>> της
>>> κοινωνικής
>>> προστασίας ήταν σχετικά περιορισμένη (παρατηρείται περισσότερο στους
>>> τομείς της εκπαίδευσης και της υγείας), επειδή πάντοτε υπάρχει (εκτός 
>>> από
>>> την ανάγκη
>>> νομιμοποίησης του συστήματος) η απαίτηση ενός ελάχιστου επιπέδου
>>> κοινωνικών υπηρεσιών / δαπανών για την αναπαραγωγή της εργασιακής 
>>> δύναμης
>>> έτσι ώστε να
>>> είναι εκμεταλλεύσιμη από το κεφάλαιο.
>>>
>>> Στην κρίση που έχει ξεσπάσει είναι η πρώτη ευκαιρία για το κράτος
>>> πρόνοιας
>>> να λειτουργήσει σαν πραγματικό δίχτυ κοινωνικής προστασίας και φαίνεται
>>> ότι δεν
>>> μπορεί να επιτύχει αυτόν τον σκοπό. Πάντως, καθώς ποτέ δεν λειτούργησε
>>> αναδιανεμητικά υπέρ της εργατικής τάξης, είναι δύσκολη η δραστική
>>> υποχώρησή του
>>> και η μεγάλη μείωση του καθαρού κοινωνικού μισθού σε συνθήκες 
>>> οικονομικής
>>> στασιμότητας.
>>>
>>> Οι διαμαρτυρίες για «αποδόμηση» του κράτους πρόνοιας μάλλον έχουν να
>>> κάνουν με την απογοήτευση από τη μη πραγμάτωση ενός «ποιοτικά
>>> διαφορετικού
>>> καπιταλισμού
>>> με ανθρώπινο πρόσωπο».
>>>
>>> 5. Κατά τη διάρκεια της «οικονομικής κάμψης» η ανάκαμψη της κερδοφορίας
>>> ήταν μόνο μερική και βασισμένη στην αύξηση του ποσοστού υπεραξίας. Οι
>>> χαμηλοί ρυθμοί
>>> αύξησης της παραγωγικότητας μεταφράστηκαν σε μέτρια ανάκαμψη του 
>>> ποσοστού
>>> κέρδους και χαμηλούς ρυθμούς επένδυσης, συσσώρευσης κεφαλαίου, 
>>> ανάπτυξης.
>>>
>>> Έτσι το περιθώριο για αύξηση των κοινωνικών δαπανών και του κοινωνικού
>>> μισθού (όπως και του αγοραίου μισθού) ήταν περιορισμένο έως μηδενικό.
>>>
>>> 6. Κατά τη διάρκεια της παντοκρατορίας του νεοφιλελευθερισμού η ισχυρή
>>> τάση για ιδιωτικοποιήσεις και (επαν)εμπορευματοποίηση συλλογικά
>>> παρεχόμενων υπηρεσιών
>>> σε κλάδους όπως αυτοί της υγείας και της εκπαίδευσης είχαν επίσης να
>>> κάνουν (και αποτελούσαν έμμεση απόδειξη γι' αυτό) με τη μερική ανάκαμψη
>>> της κερδοφορίας
>>> και την ανάγκη του συστήματος για μεγαλύτερη μάζα υπεραξίας.
>>>
>>> 7. Η σημερινή παγκόσμια οικονομική κρίση οφείλεται στις ιδιομορφίες και
>>> αντιφάσεις της καπιταλιστικής συσσώρευσης που καλύφθηκαν εν μέρει την
>>> τελευταία
>>> δεκαετία από την επέκταση του χρηματοπιστωτικού συστήματος και του
>>> δανεισμού των νοικοκυριών. Καθώς η σημερινή κρίση δεν μπορεί να αποδοθεί
>>> όπως αυτή της
>>> δεκαετίας του 1970 στους υψηλούς μισθούς ή / και στις υψηλές κοινωνικές
>>> δαπάνες για την εργατική τάξη αποτελεί προνομιακό πεδίο παρέμβασης για
>>> την
>>> αριστερά
>>> και το εργατικό κίνημα καθώς φαίνεται να αναδεικνύει πλέον τη συνολική
>>> αποτυχία του συστήματος.
>>>
>>> 8. Επιπλέον, η χρονική υστέρηση της ανάπτυξης του κράτους πρόνοιας στην
>>> Ελλάδα και οι καταφανείς δομικές αδυναμίες του συντέλεσαν στο να μην 
>>> έχει
>>> δυσφημισθεί
>>> με τις συνήθεις συντηρητικές κριτικές που αφορούν α) τη διαμόρφωση ενός
>>> ευάριθμου κοινωνικού στρώματος που αναπαράγεται αποκλειστικά μέσω των
>>> δαπανών του
>>> κράτους πρόνοιας β) την παρέμβαση στην αγορά εργασίας με επιδόματα
>>> ανεργίας μεγάλης διάρκειας και ύψους τα οποία υποτίθεται ότι δημιουργούν
>>> δυσκαμψίες
>>> στην αγορά εργασίας με αρνητικές επιπτώσεις στην παραγωγικότητα και την
>>> ανάπτυξη.
>>>
>>> 9. Η αριστερά θα πρέπει να αναζητήσει και να προτείνει «μη ρεφορμιστικές
>>> μεταρρυθμίσεις» στην κατεύθυνση της επέκτασης του συλλογικού και του
>>> περιορισμού
>>> των αγοραίων καταναγκασμών και της κυριαρχίας του κεφαλαίου στην
>>> κοινωνική
>>> ζωή.
>>>
>>> Επειδή η εργατική τάξη έχει πληρώσει με τους φόρους της για τις
>>> κοινωνικές
>>> δαπάνες που την αφορούν δεν μπορεί να υπάρξει σοβαρό οικονομικό
>>> αντεπιχείρημα
>>> για την επέκταση της δημόσιας σφαίρας σε βάρος του μηχανισμού της 
>>> αγοράς.
>>>
>>> Η κατάσταση στους τομείς της υγείας και της παιδείας μπορεί εύκολα να
>>> δικαιολογήσει τη διεύρυνση της κρατικής δραστηριότητας στις παρούσες
>>> συνθήκες με παράλληλη
>>> μείωση των πολεμικών δαπανών.
>>>
>>> Η θέσπιση ενός ελάχιστου εγγυημένου εισοδήματος στο όριο της απόλυτης
>>> φτώχειας στην κατεύθυνση της αποεμπορευματοποίησης της εργασιακής 
>>> δύναμης
>>> δικαιολογείται
>>> απόλυτα σαν μέσο για τη μείωση της πολύ υψηλής για τα διεθνή δεδομένα
>>> σχετικής φτώχειας.
>>>
>>> Αυτά όμως μπορεί να είναι «μη ρεφορμιστικές μεταρρυθμίσεις» μόνο αν ο
>>> δημόσιος τομέας ταυτόχρονα μετασχηματίζεται ριζικά και απαλλάσσεται από
>>> τις εγγενείς
>>> ασθένειές του.
>>>
>>> Πρέπει να είναι φανερό ότι η επέκταση του δημόσιου τομέα είναι ένα βήμα
>>> για μια διαφορετική οργάνωση της οικονομίας και της κοινωνίας και όχι
>>> απλώς μια
>>> επέκταση της κρατικής γραφειοκρατίας, ιδιαίτερα σήμερα όπου τα όποια
>>> ευνοϊκά μέτρα για την εργατική τάξη και τα άλλα κοινωνικά στρώματα που
>>> αποτελούν την
>>> «πελατεία» του κράτους πρόνοιας αναγκαστικά θα λειτουργήσουν σε βάρος 
>>> της
>>> κερδοφορίας του κεφαλαίου.
>>>
>>> Αυγή 18/01/2009
>>>
>>> http://www.avgi.gr
>>>
>>> _____________________
>>>
>>> orasi mailing list
>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της 
>>> λίστας
>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>
>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>
>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>
>>> ______________
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>>
>> --------------------------------------------------------------------------------
>>
>>
>>
>> Internal Virus Database is out of date.
>> Checked by AVG - http://www.avg.com
>> Version: 8.0.175 / Virus Database: 270.9.10/1810 - Release Date:
>> 24/11/2008
>> 2:36 μμ
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>>
>
>
> --------------------------------------------------------------------------------
>
>
>
> Internal Virus Database is out of date.
> Checked by AVG - http://www.avg.com
> Version: 8.0.175 / Virus Database: 270.9.10/1810 - Release Date: 
> 24/11/2008
> 2:36 ll
>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> //www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να 
> στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> //www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
>
> 

_____________________

orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
//www.freelists.org/webpage/orasi

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx

Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε 
email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx 
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.

Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
//www.freelists.org/archives/orasi

______________



Other related posts: