[Fundraisers Forum] Re: [Fundraisers Forum] Re: [Fundraisers Forum] Re: [Fundraisers Forum] RE: [Fundraisers Forum] Re: [Fundraisers Forum] Re: ​​​ ​​% of donations

  • From: Kate Hallgren <kate@xxxxxxxxxxxx>
  • To: Zvi Friedman <zvifriedman@xxxxxxxxx>
  • Date: Tue, 18 Jan 2022 13:24:25 +0200

This is all very strange to me. I thought admin and development costs
shouldn't be any higher than 20% of a non-profit's expenditures. If you
have paying a fundraiser a commission of even 30%, wouldn't that drive up
administrative costs to an unreasonable level?  What donor is going to want
more than a few percentage points going to pay admin/development costs?
Even paying 2-3 percent credit card fee plus platform fees for online
donations seems like a lot to most people.

On Tue, Jan 18, 2022 at 1:18 PM Zvi Friedman <zvifriedman@xxxxxxxxx> wrote:

Sarah,

Well written words.   Most organizations don't print a list of salaries or
share employee contracts. So if an organization that is transparent and
publishes their audited financial statement paid a fundraiser a large
percentage (under 50%) and that fundraiser raised significant money, while
at the same time the organization's percentage of non-program costs dropped
from double digits to under 4%, what is the "conflict of interest that
creates an ethical problem"?  What is the ethical dilemma?

Zvi


On Tue, Jan 18, 2022, 10:31 Avi Silverman <amssilv@xxxxxxxxx> wrote:

great contribution, Sarah.
Thank you

Avi Silverman
054-772-0061


On Tue, Jan 18, 2022 at 2:44 AM Sarah Landman <sarah@xxxxxxxxx> wrote:

Many important things have been said, which I won't bother repeating.
The only thing I want to add is building from Chava's point of "there
are also other measurements of a fundraiser's success beside the bottom
line of how much was raised in the year." --

In a for-profit business model it is wise for choices to be made around
the question of "will this result in the most profit?" In a for-profit
model, the purpose of the business is to make money. Creating incentives
for sales and business development staff through commissions and sales
quotas are therefore often good methods.

In a non-profit model, the purpose is to advance the non-profit
organization's mission. Yes, money must come into the organization in order
to do this, which is why fundraising is central to mission advancement. *But
the money is secondary to the mission always.* (Side note: it is for
this reason that whenever I develop a fundraising strategic plan to a new
client, I open the written plan with their mission statement -- as a
reminder, moments before we dive into speaking about money, of what must be
driving this entire process.) Therefore, the equivalent to commissions and
sales quotas for a fundraiser's compensation, is antithetical to what the
work is all about. If a fundraiser's work is driven by how many sales s/he
makes and how large they are, the fundraiser is being set up to prioritize
those immediate bottom line growth opportunities, over the longer processes
of donor cultivation, relationship building, strategic partnerships, etc.
that will at times be far more important for long-term mission advancement.
It is this *conflict of interest that creates an ethical problem* when
compensating a fundraiser based on the amount raised.

(Other reasons mentioned are, in my opinion, important factors, but not
the core of the argument from an ethical perspective. The point about
transparency with donors regarding how their donation is being used is
extremely important and touches upon the ethics, but it leaves room to
suggest that in theory, if an organization were to fully disclose to
the donor that their fundraiser is paid a commission and how much, it would
be okay. The point about fairly paying your staff for work done and not
only results suggests it could be okay to have a baseline salary and
commissions on top of it, like in many sales positions.)

Lastly - someone mentioned that in all her years of grant writing she
only saw one grant agreement stating that fundraisers cannot receive a
percentage. I have seen MANY, so this was a very surprising statement for
me to read.

There are definitely still people out there who charge commissions for
their fundraising work. The fact that it's still done does not mean that it
is ethical.

=============
*Sarah Landman*
CEO and Principal Consultant

050-578-6742 / 917-993-9932
sarah@xxxxxxxxx
=============


On Mon, Jan 17, 2022 at 11:27 PM Chava Brown <chava.brown@xxxxxxxxx>
wrote:

Hi Avi,

In addition to what everyone has said about commissions being
unethical, there are also other measurements of a fundraiser's success
beside the bottom line of how much was raised in the year. These could also
be included in your self-evaluation to help you advocate for a well-earned
raise.

Increasing the number of:
- new donors
- repeat donors (especially last year's donors and bringing back lapsed
donors)
- monthly donors
- donors for general operating costs or hard to fund projects
- responses to appeals (number of donors, avg. donation amount, total
amount raised)
- grants applied for
- relevant leads of potential donors whom you are cultivating

Also increasing amounts of:
- average donation
- donation/grant amounts from previous donors/foundations
- annual campaigns

Don't forget as well to include any initiatives you might have taken to
help improve the fundraising infrastructure in your org, like:
- setting up online donations
- getting your org listed on various philanthropy websites
- newsletters
- setting up a system by which you can get information about programs
for grant proposals/evaluations

Bottom line is that you, for yourself first, need to be able to
evaluate your work as a whole and then educate your employer about what
metrics and activities matter in fundraising work beyond just looking at
the bottom line.

Reminding them that you are building a lasting donor relations program
that they will be able to continue benefitting from well after you are gone
may help to convince them to think more broadly about your work.

Good luck!
Chava


Get Outlook for Android <https://aka.ms/AAb9ysg>
------------------------------
*From:* frforum-bounce@xxxxxxxxxxxxx <frforum-bounce@xxxxxxxxxxxxx> on
behalf of Lauren Dellar <laurengdellar@xxxxxxxxx>
*Sent:* Monday, January 17, 2022 9:33:50 PM
*To:* 'Yehudit Dolgin' <ydolginster@xxxxxxxxx>
*Cc:* 'Zvi Friedman' <zvifriedman@xxxxxxxxx>; 'Beth Shapiro' <
tafkid1@xxxxxxxxx>; 'Avi Silverman' <amssilv@xxxxxxxxx>; 'arnie
draiman' <ajdraiman@xxxxxxxxx>; 'Fundraisers Forum' <
frforum@xxxxxxxxxxxxx>
*Subject:* [Fundraisers Forum] RE: [Fundraisers Forum] Re:
[Fundraisers Forum] Re: ​​​ ​​% of donations


Hi Yudit,



The matter of a “bonus” was discussed by another commenter.



I do not believe it appropriate to charge a percentage or to accept a
bonus.



I do not even understand the concept – I am either doing my best work,
toward the best outome, or I should not accept the assignment/position.



Lauren



*From:* Yehudit Dolgin [mailto:ydolginster@xxxxxxxxx]
*Sent:* Monday, 17 January 2022 20:32
*To:* Lauren Dellar
*Cc:* Zvi Friedman; Beth Shapiro; Avi Silverman; arnie draiman;
Fundraisers Forum
*Subject:* Re: [Fundraisers Forum] Re: [Fundraisers Forum] Re: ​​​ ​​%
of donations



But Lauren,

you said:

Any hint of motivation and compensation being linked reflects
negatively on our profession.

 Yet it was stated that a bonus *is *okay.  ISn't that compensation in
order to motivate?  I also think it's a matter of semantics.



And 50% is unbelievably WRONG if you ask me.  Those people who take 50%
do it because that's their pay.  They don't get paid a salary.   Which is
really disgusting if you ask me.







On Mon, Jan 17, 2022 at 8:02 PM Lauren Dellar <laurengdellar@xxxxxxxxx>
wrote:

Hi everyone,



Steve’s assertion reflects my own values and  experiences working in
development for 37 years.



It is best to negotiate fair compensation for your work with the
organization/client at a level which all parties are comfortable with.



If this is done from the outset, you will be paid for a job well done.



Any hint of motivation and compensation being linked reflects
negatively on our profession.



Lauren



*From:* frforum-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:
frforum-bounce@xxxxxxxxxxxxx] *On Behalf Of *Steve Solomon
*Sent:* Monday, 17 January 2022 19:25
*To:* Zvi Friedman
*Cc:* Beth Shapiro; Yehudit Dolgin; Avi Silverman; arnie draiman;
Fundraisers Forum
*Subject:* [Fundraisers Forum] Re: [Fundraisers Forum] Re: ​​​ ​​% of
donations



And so the discussion continues. First of all, let me be clear that I
have worked in the not for profit sector for over 40 years and in 3
countries.  I have served as CEO and as a Senior Fund Raiser, always
involved with multimillion dollar organizations.



In these many years, I have never met a major donor who would have
accepted the notion that the fundraiser receive 50% of his gift ! If the
only way to "get away " with paying huge commissions is by withholding this
information from your donors,  then rest assured that it is a wrong
practice.  Furthermore,  secrets of this kind always get out and then the
organizations reputation is lost and all the hard work of developing
relationships with major donors is down the drain.



No donor will be happy with a 40-50% split with the fundraiser   That's
what makes it unethical.



As for Zvi's example,  hiring a new development person and using all or
most of the income raised in year one yo cover start up costs is not at all
the equivalent.  The salary has been pre-established.  If it takes 2 years
for the revenue to reach the minimum ideal level, that is the start up
cost. It is * not* the equivalent of paying out 100% to the fundraiser
. It is the unfortunate result of not having developed a donor base on
previous years.



On Mon, Jan 17, 2022, 19:04 Zvi Friedman <zvifriedman@xxxxxxxxx> wrote:

Beth,



I'll add to the quandary. It's theoretically unethical to pay a
fundraiser a percentage and yet it's not unethical to use 100 % of the
monies raised by that employee to cover the cost of that employee. As an
illustration, I worked for an organization that gave a new fundraiser one
year to raise enough money to cover all the costs associated with said
employee. The second year the employee was expected to at least double the
amount they raised in the first year and continue with increases in
subsequent years. That employee was paid a salary which made it "ethical".



So in English, paying a fundraiser 30% of what s/he raises is unethical
but spending 100% of what they raise on them is not. Bottom line is that
Every fundraiser is paid a percentage of what they raise, the only question
is when it's calculated and who assumes the risk. IT'S ALL SEMANTICS.



On Mon, Jan 17, 2022, 17:56 Beth Shapiro <tafkid1@xxxxxxxxx> wrote:

This is a fascinating conversation.

I have been working as a grant writer for a long time.  And I know that
this is the practice.  I tell prospective clients all the time.
"Fundraisers and grant writers don't work on percentages, it is considered
unethical."  And I have never done it, because "it is unethical."  But the
truth is, I don't quite know why it is unethical.  It used to be that grant
writers could add no more than 3% of overhead into a project. Over time
funders realized that they were starving their non profits, and that
changed to 10%.   I know that there are people who do work on percentages.
(I recently heard about someone who took 50% of every dollar he raised)  I
have only ever read one grant contract that states that you cannot take a
percentage.

Again, this is not something I have done, so please don't tell me it is
unethical.   I am questioning why we don't do it.

Thanks,

Beth


[image: Image removed by sender.]



Beth Shapiro

054-330-5941



בטי שפירא

0543305941







On Mon, Jan 17, 2022 at 5:41 PM Yehudit Dolgin <ydolginster@xxxxxxxxx>
wrote:

What happens if he makes $20 over the agreed upon amount?  $50 - $1000
- at what point does one say - "THAT is a job well done"???!



On Mon, Jan 17, 2022 at 5:23 PM Avi Silverman <amssilv@xxxxxxxxx>
wrote:

Steve your advice is always valued.

Thank you



On Mon, Jan 17, 2022, 16:07 Steve Solomon <smsolomon22@xxxxxxxxx>
wrote:

There is no industry practice per se. I don't know if you are
adequately paid, underpaid or highly compensated.



The idea of an agreed bonus based on exceeding your targets is a good
practice. Determining the amount using Annie's formula is a reasonable
approach.



On Mon, Jan 17, 2022, 15:41 Avi Silverman <amssilv@xxxxxxxxx> wrote:

Thank you Arnie. You and Steve are in agreement. 50% of monthly salary
is acceptable industry practice?



On Mon, Jan 17, 2022, 13:58 arnie draiman <ajdraiman@xxxxxxxxx> wrote:

the acceptable amount is 0. zero. it's not how the profession works!



if you feel you are entitled to a bonus for a job well done, then
stipulate a fair amount - 50% of one month's salary (or whatever). but
never ever a percentage!



arnie draiman



On Mon, Jan 17, 2022 at 1:51 PM FreeLists Mailing List Manager <
ecartis@xxxxxxxxxxxxx> wrote:

frforum Digest  Mon, 17 Jan 2022        Volume: 08  Issue: 001

In This Issue:
                [Fundraisers Forum] % of donations

----------------------------------------------------------------------

From: Avi Silverman <amssilv@xxxxxxxxx>
Date: Mon, 17 Jan 2022 13:51:37 +0200
Subject: [Fundraisers Forum] % of donations

Negotiating a contract. Want to stipulate if I raise beyond my assigned
goal, I want a percentage of the extra funds that I raised.
Can anyone share what an acceptable % is to ask?

Also is end of the year bonus standard?


Thanks



------------------------------

End of frforum Digest V8 #1
***************************




-- 
Kate Hallgren
Director of External Relations

Palestinian Media Watch
Office: +972 2 625 4140 <+972%202-625-4140>
Mobile: +972 50 9874343
Website: http://www.palwatch.org

Follow PMW on Facebook
https://www.facebook.com/PalestinianMediaWatch/

JPEG image

Other related posts:

  • » [Fundraisers Forum] Re: [Fundraisers Forum] Re: [Fundraisers Forum] Re: [Fundraisers Forum] RE: [Fundraisers Forum] Re: [Fundraisers Forum] Re: ​​​ ​​% of donations - Kate Hallgren
  1. Home
  2. frforum
  3. Archive
  4. 01-2022