[fantcon] Re: [fantcon] Re: [fantcon] Re: [fantcon] Микробиология. Плавно переходим к социологии...

  • From: Кирилл Кузьменков <kirumyan@xxxxxxxxx>
  • To: fantcon@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Mon, 22 Nov 2021 13:19:27 +0300

Ну, это уже области богатой фантазии и просто русского бунта,
"бессмысленного и беспощадного". В Австралии всем сказали — пока не
привьётесь, не волю не выйдете, и все, естественно, пошли вакцинироваться.
Там уже чем только не прививаются, кто-то по две вакцины колит. У меня там
родственники живут, это уж я знаю. В Америке другая проблема, там деньги
раздавали всем, кто не работал на карантине, а теперь никто и не хочет
работать, не выходит, поэтому и цепочки логистические нарушены,
дальнобойщиков мало. Спасибо надо сказать больному деменцией старику. Почти
всё, что вы сейчас озвучили — это слухи и домыслы чистейшей воды. А факты
таковы — у меня привились все родственники и родители, по крайней мере
многие — ни у кого не было и нет никаких осложнений. Чем австралийцы
прививались я уж запамятовал, но тоже всё нормально. Прежде чем утверждать,
что кто-то от чего-то умер, надо сначала выяснить от ЧЕГО, собственно,
наступила смерть. Оценить, например, эффективность вакцинации, можно по
таким вот графикам
https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/hungary/ или
https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/australia/
или https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/india/.Там
можно многое посмотреть, но суть одна, когда вакцинация идёт в гору, то
коронавирус отступает. Правда на этом сайте смертность указана вроде бы
процентная какая-то, количественно смотреть здесь
https://ourworldindata.org/coronavirus-data?country=AUS~IND ну или просто в
гугле, у них удобно и красивенько, хотя берут информацию оттуда же
https://g.co/kgs/i7eYfE. Вот это уже можно изучать, сравнивать и строить
суждения, а не рассказывать глобальные теории заговоров, у которых столько
дыр, что держатся они лишь на недальновидности людей, которые не могут
прикинуть, как много допущений надо принять, чтобы любую такую теорию
подтвердить.
https://m.facebook.com/photo.php?fbid=5439406176132058&id=120370174702378&set=a.134933189912743&refid=13&__tn__=%2B%3E
вот, кстати та  самая статистика из Венгрии, ещё старая, про которую я
говорил. Вот в переводе
https://www.google.com/amp/s/amp.rbc.ru/v/s/amp.rbc.ru/rbcnews/rbcfreenews/608600e49a79474dca7bc241%3famp_js_v=0.1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%253D%253D#ampf=.
Чушь про чипирование и иголки собакам я обсуждать не хочу, честно, для
этого нужно не погуглить и не привести кучу книг, для этого нужна огромная,
сенсационная доказательная база, которая бы закрывала все дыры в
предполагаемой работе тайного правительства, того, как они всех дурят,
обладают деньгами всей Земли, зачем всё это делают и как их никто не поймал
и ещё бесконечность до предела нелепых вопросов, на которые надо ответить,
чтобы хоть на чуть-чуть допустить правдивость этого. Если мне, кстати
говоря, возразят, что статистика ложь и ерунда, то я возражу, что,
во-первых, по ней вполне бывает можно сделать выводы, которые не выгодны
правительствам, что, в общем-то странно, раз они заказчики обмана.
Во-вторых, приведите сначала хоть что-то сами и опровергните, а то
голословные заявления я слушать устал. Микробиологию я начал читать, к
слову, вполне занятный труд

пн, 22 нояб. 2021 г., 10:49 editory <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx>:

не преувеличиваете ли опасность.
опасность чего? новой эпидемии например чумы из Козьего болота в Москве,
или самой вакцины,
или действий ковидщиков?

Вдогонку по Пфайзеру. Если про спутник хоть что-то читал и искал, то до
пфайзера не дошли руки.
Сообщают о сериях смертей и от него, например, пачками у футболистов. Но
меньше, чем у спутника(?)
Вопросы сходу по пфайзеру. Это РНК-вакцина, не векторная:
1) как именно РНК доставляется в клетку. У спутника этим заниммается
вектор.
(в скобках замечу, что, м.б, участникам обсуждения эти слова понятны, и
схема работы ДНК-РНК-белок известна хоть в принципе. Средний дикий европеец
или амер, уверен, этого не понимает и даже обидится - что это за слова
такие я ему пишу, наверно, это слова обидные и наезд на него: РНК, вектор.
2) Синтезированный антиген как именно выводится из клетки, чтобы быть
предьявленным имунной системе.
Полагаю, клетка разрушается, точно так же, как и пораженная аденовирусным
вектором.
Возможен вариант: все туфта, и на (1) ответ - не доставляется, и РНК там
нет. "Поздравляю Вас, гражданин, соврамши"(С) кот бегемот Булгакова
Возможны вообще какие угодно варианты, вот здесь как раз надо на полную
включать логику.
Хорошо, они от спутника помирают характерным образом.. Если так, то это в
каком-то смысле хорошо. Значит, действительно это векторная вакцина с вот
такими возможными последствиями.
Мы здесь начинаем углубляться в частности биологии. Тем самым принимая
правила игры. Болеют, но редкл. Помирают, но редко.
Громогласно заявляют о болезни ковидом почему-то публичные лица, всякие
заметные чиновники и артисты. На местах, вот здесь - сильно зависимые от
госкормушки, например, работники учреждений культуры. Учр. культуры, мда
... :)
Помирают от прививки, скандально и громко, тоже всё они. На сайтах полно.
У меня в окружении помер скорее всего от прививки только пожарный, который
испугался увольнения. В стандартный срок неск дней.
А может и не от прививки.
Возможен вариант всего лишь двухходовой дезинформации. На два-то хода у
них неужели ума не достанет.
То есть - это вообще не вакцины. И ПОКА никто не помирает ни от ковида, ни
от прививок.

Диана упомянула термин "цифрофашизм". Дело не в ковиде,а в нём. Надо чётко
сознавать, что мы имеем дело с маньяками, компанию которых ассоциируют с
Биллом Гейтсом и его фондом. Идейное течение существуют давно и называется:
неомальтузианство. Цель: получить (сексуальное?) удовлетворение от
уничтожения большого количества людей, от власти, подавления,
доминирования, устройства подлян, вот как подкидывание иголок в пищу
собаке. Это оказалось выгодно всем, от эксплуататоров до нас с Вами
работающих на госслужбе, посмотрите на себя.
Гуглим неомальтузианство. Гуглим фон Билла и Мелинды Гейтс. Гуглим
Всемирную ОРг Здравоохранеия (ВОЗ)
Они давно пытаются применить медицинские рычаги, а вот и подвернулся
отличный повод, только повод.
Корни явления не здесь.
Как и "тот" фашизм или "фашизм" в кавычках, это использование
империалистами древних, инвариантно - животных свойств людей.

Не преувеличиваю ли опасность...
нет.
Массовые увольнения (сам уволен и на подходящие работы устроиться не
смог). Пожарные и полицейские в Америке
Из Канады пишут: изчезают продукты
В Австралии практически лагерный режим и вымогательство денег за
заключение в "карантине" (! вот важный момент)
Можно не преувеличивать, солнце светит, птички поют, с идиотами у власти
разберемся
второй момент, они могут заиграться и колоть ядами детей, ловить людей на
улицах и т п
Евреи в Германии тоже сидели до последнего, думали: как же так, я вот в
комнате, щторы, чашечка с кофе, я в пиджаке.

С уважением
Александр


Чтож, действительно спасибо, я не в обиде, но и не собираюсь, так сказать,
на голую веру брать. Многие вещи, которые вы говорите, лично мне кажутся
правдивыми, другое дело насколько верно вы расставили акценты, не
преувеличиваете ли опасность. Вызов я принимаю, хотя это громко сказано, я
прочту, постараюсь всё, что вы прикрепили и указали. Это и впрямь
предметно. Так что ждите теперь моего возвращения через, судя по всему,
несколько недель. Запала юношеского мне не занимать, поэтому будьте
уверены, что слово я своё скажу, излюбленное мной "мнение". Единственное, я
не думаю, что нужно такое уж знание темы, чтобы оценить масштаб. До сих пор
и чума фиксируется, бубонная, например, но тоже никуда не уходит, единичные
случаи, как и сибирская язва, и даже эболу в том году находили, вряд ли это
просто череда невероятного везения человечества. А по поводу смерти от
прививок, опять же, если посмотрим статистику смертей от коронавируса,
которую наши чиновники преуменьшают, чтобы выпедриться перед другими
странами, пощеголять выдуманными цифрами, и сравним со статистиками
вакцинаций, в той же Венгрии, например, хотя то старая уже, новых я не
видел, то смерти и осложнения просто не сопоставимы. А уж про то, что
действительных смертей я ни разу не видел от прививок и достоверно не
слышал, ни у какого знакомого знакомого даже никто не погиб, только лишь
такие же слухи, что умер обезличенный "кто-то". Если у вас есть конкретные
данные, статистики, хоть сколько-нибудь проверенные, подтверждённые, или же
некие репортажи, расследования, обличающие эту тему, то я бы хотел их
увидеть. Спасибо ещё раз за хороший пост, можно сказать ответ, теперь я
удалюсь читать всё, что вы мне посоветовали

вс, 21 нояб. 2021 г., 22:12 editory <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx>:
Начнём с важного.
Особенность "Спутника" как векторной вакцины:
https://jeteraconte.livejournal.com/636599.html
Это наиболее важный материал. Ознакомиться необходимо всем.
пересказываю ещё раз коротко.
Вводится  в  кровь  3-4  млрд живых аденовирусов. Обычно эти вирусы не
проходжят   далее   носоглотки,   где  и  находятся  клетки  с  соотв
рецепторами.  При  вводе  спутника в кровь  возникает вирусемия, и
аденовирусы
поражают  и другие клетки, где есть соотв рецепторы. Это ЦНС и сердце.
Далее  -  лотерея.  Какие  именно клетки этих органов будут поражены.
Отсюда  имеем  эти характерные смерти после прививки в течении неск дней.
Редко,  но  характерные.  Но  редко.  Но после 4-5-й прививки приключения
будут  у многих. Многие утв, что вероятность помереть от введенного в
кровь аденовируса выше, чем от ковида.
О повторных прививках. После первой возникает иммунитет на сам вектор.
Поэтому  на  второй  прививке  использ.  другой штамм аденовируса, ибо
прежде  использованный  будет уничтожен иммунитетом ещё до попадания в
клетки-мишени.
Видимо,   если   неэффективными   окажутся   и   2-3я   прививки,   то
вектора кончатся, и гамалейщики просто сбегут на самолёте:) Ждём-с.
Штаммы  аденовирусов исп. в боевых и ветеринарных вакцинах уже давно,
известны  и  исследованы.  Вы  будете  смеяться,  но исп., например, и
вирусы бешенства, тоже лишенные способности репродукции. Проверенных в
этой технологии вирусов (векторов) ограниченное количество.
Исследования  гуглите  сами,  после спутника по ср с др вакцинами к-во
смертей  заметное.  Хотя  Пфайзер  (РНК-вакцина) по идее может иметь
похожее  действие,  но так не умирают, скорее всего выработка антигена
производится в
осн в месте введения вакцины (это уж мой домысел)
Они  поднимают  на  флаг  то,  что  спутник  исп передовую технологию,
отработанную  на  вирусе  Эбола. Да - технология использована в боевых
защитных  средствах. Смертност от эболы 100%, и выбор такой: или умрешь
от  эболы, или с небольшой вероятностью от неудачного действия вектора
.  Но  ковид  не  эбола.  "ослабить"  эболу  или  сделать
синтетический антиген пока никому не удалось. Кроме того, "ослабление"
эболы  предпрлагает  её  культиврование  в пром. масштабах, а ЧТО это,
читайте в приложении.
Теперь переходим к книгам в приложении.
Про Эболу и Марбург там тоже есть, впечатляет.
Но    я   настоятельно   рекомендую   начинать   всё-таки   с   вполне
конвенционального  курса микробиологии (в приложении). Если Вы его
изучите, то будете
ориентироваься  в  ЭТОМ  предмете  хотя  бы  как врач-троечник, а то и
четвёрочник. Сколько у них часов иммунологии, сами узнайте :)

Если окажется не  очень интересно, тогда сначала можно почитать книги и
статьи
Михаила    Супотницкого    (гуглите).    Там    как    наукчные,   так
и научно-популярные статьи. В частности, там весчьма подробный рассказ
о  традициях изготовления вакцин до революции в форте Александр. Кто в
Питере,  может  посетить  этот  памятник подвижникам медицины и науки.
Кстати, случай смертельного поражения разработчиков был всего один.
М.С.  обсуждает  так  и  не  решеные  загадки появления и исчезновения
"быстрых"   фатальных  инфекций  и  устройство  эволюции  "быстрых"  и
"медленных"  инфекций. Если кто не верит в существование стерилизующих
вакцин, тоже почиитайте его соотв статью.
 Интерес будет разожжен, и тогда учебник Вы читать
сможете.

После  него  советую  читать  классическую сенсацинную книгу Канатжана
Алибекова "Осторожено - биоглогическое оружие".
С  автором  (Доктор  Kenneth  Alibek)  можно  общаться  в
фейсбуке.
Дадее   читаем  Домарадского,  разработчика  боевых  штаммов  чумы,  и
возможно, т н пептидного оружия.
Это  классические  книги по теме. Кого заинтересует, можно найти много
других.
В  этих  книгах, конечно, надо проверять под микроскопом каждое слово.
Они  изворачиваются,  лгут,  дезинформируют неизвестно почему,
стараются  выглядеть  более  белымии  и  пушистыми, чем есть, понятно,
почему.
Мне  лично  Алибек более симпатичен. М б потому, что один из его коллег
наш  автор,  а  что  больше  знаешь,  того  меньше боишься :) И книжка
архиинтересная - талант, и видно, что учёный.
В  обоих книгах называются фамилии бешеных генералов. Я их видел по ТВ
-  они  живы  и продолжают работать в том же духе, вещают с экрана про
мирные достижения своих контор.
Новосиб.    "Вектор",    контора,   откуда   Алибек,   якобы   сделала
синтентический  антиген ковида.  Соотв  вакцина  есть,  но вакцинщики
воюют и
поливают друг друга грязью, ни хрена не поймёшь.
По  ходу,  одна  из  особенностей  микробиологии,  которую из школьных
учебников (внимпание, Кирилл!) Вы не узнаете. Бактерия чумы вирулентна
только   если   в   ней  есть  соответствующие  плазмиды.  Домарадский
приписывает  себе  честь  этого  открытия,  но я сомневаюсь -  другое
читал.  А  что  же  такое  плазмиды?  в шк. учебгиках не написано. Это
отдельные  не  бактерии  и  не вирусы и не мтохондрии обычно кольцевые
ДНК. Ещё одна форма жизни. Самая обычная с т зр специалистов впрочем.
Внимание,  Кирилл,  не верьте советскому ТВ. Сибирской язвы тонны, она
производится  как  самое обычное бакоружие. Оспа тоже производится как
вполне  штатное  бакоружие,  и НИ ХРЕНА она не побеждена. Стоит только
"открыть краник"...
На  Украине долго, много работал в медицине по компьют. части. В т ч в
санэпидстанцми  -  мне  говорили,  что  в  области ежегодно единичные
случаи  оспы  есть.  Почему  не  умирали, почему не распросмтранялась?
загадка.  Напр,  Супотницкого  читаем.  Или на самом деле не тот штамм.
Или витамины
какие.   Или   химия   какая   в  пище  ("обычных"  аньтибактериальных
антибиотиков  в  ней  полно,  но  это  вирус,  а антивирусных (и
специализированных!) средств, как Вы правильно пишете, Кирилл, единицы...)
Или  они  тупо  не  говорили  мне всё, а применяли средства от боевого
штамма при утечках.

Моё  итоговое  мнение  из  изучения  истории творцов советского оружия
(особенно бакоружия). И не только советского.
Это - блеф.
Бакоружие создать трудно. Не получалось даже у японцев (гуглим историю
Отряда).  Вот  прямо точно заражали уколами - не зароажается. А иногда
само и непрнятно как. С
тех  пор без изменений. Бакоружие неэффективно и непредсказуемо, поэтому
если  в армии есть как-то верящие в защиты родин, то они его не берут.
И  понимают,  что  уж  эти-то  гаврики  точно  блефуют, чтоб сидеть на
золотых  унитазах  под фикусами. Примеры удачного применения бакоружия
(амерами  -  Никарагуа,  Корея)  единичны и связаны  с  насекомыми  -
 носителями
инфекции.
И    вот   настала   перестройка,  туполевых  да  королевых  разогнали
всех,
понатыкали  других,  а  это  ж  у гавриков фикус  отберут!!!!!  И,
 видимо, акад.
Сандахчеев     (см     кн.     Алибека,  умный  был академик! придумал
спасение главка!), которому памятник в подмосковном
наукограде,  придумал  финт,  окучить  конторку
Роспотребнадзор.  Никогда он ничего не надзирал и был в углу задвинут,
а теперь - ВНИМАНИЕ -
бываший   Биопрепарат  (читаем,  читаем  кн  Алибека)  -  это  и  есть
Роспотребнадзор.  Можете сравнить список предприятий Роспотребнадзора
(фабрик  и институтов по пр-ву бакоружия) со списком
Биопрепарата, приведенным в конце книги Канатжана.

Понятно, что теперь кто знает - Вам скажет - КАКАЯ НА ХРЕН права человека,
нам говорит ВОЕННАЯ контора роспотребнадзор, и она знает - и читайте
статью 2015 г про
то,  как  амеры создали ковид, и статьи про то, как создали СПИД, тоже
есть.  НА НАС НАПАЛИ! Нас защищают ВОЕННЫЕ! А вы все предатели против
масок и прививок. Вот,
будтье готовы к таким разговорам.
Читайте  книжки.  В приложении и другие. Можно почитать и про королёвых
наших взлётов....
Амеры  ТОЖЕ  блефуют,  чтобы  поиметь  те  же  саммые золотые погоны,
унитазы  и  фикусы.  И статьи какие угодно напишут, и отрапортуют, что
"разрушили имуенную систему", лишь бы получить погоны.

Антитела.  Кирилл,  читайте  внимательно  -  и проверяйте.
Есть явление  антитело-зависимого  усиления
инфекции.  НЕ  ВСЕ ТАК ПРОСТО. Специализированные Т-лимфоциты работают
как  фаги,  "поедая"  комплекс  антиген-антитела.  Но  имунная система
путает  антиген  старый  с  новым,  и  к  новому не вырабатывеет новые
антитела,   а   применяет   старые.  А  новый  (слегка  новый,  т е по
химманализу имеющий тот же антиген) вирус такой, что внутри Т-лимфоцита
антитела  отпадают,  и вирус остается живым и поражает сам лимфоцит.
Так вирус защищается от имкнной системы, слегка модифицируя антиген...

Так именно устроен грипп. Если Вы переболели (привились) от одного штамма,
а
потом  заразились  другим работающим как указано выше, то Вы заболеете
БОЛЕЕ тяжело, чем если бы не болели тем первым штаммом (не прививались
от него).
По  источникам,  этот же механизм есть у коронавирусов (к-вир. много).
Титр  антител  не  обязательно  показатель  защищенности, а м б совсем
наоборот.
В частности, для ВИЧ он совсем не показатель. ВИЧ именно так заражает
лимфоциты,в которых только и живёт, и это его основной штатный метод.
Способен ли обыватель понять хотя бы эту логику?
уж извините, Кирилл, если подумаете, что я обзываюсь.
Вы слова знаете правильные, но знание названий не есть знание предмета!

я тоже не эксперт, просто так вышло, что работаю с детьми.

На  закуску в приложении фундаментальный обзор Амантонио. Запрещенный в
России.   Можно  воспринимать его как "желтую" прессу и жареные факты,
но  чтобы  этого  не  случилось,  сперва  лучше почитать 1) учебник 2)
историю наших защитничков.

Ссылки:

Список "олигархов" России

https://newizv.ru/news/economy/11-07-2021/sputnik-milliardov-komu-v-pryamom-smysle-vygodna-vaktsinatsiya
-  видимо,  наиболее представительный.
Вот кое-что на местном уровне:
 https://ngs.ru/text/business/2020/06/18/69320827/
  https://ura.news/news/1052497900

Материал по гамалейщикам:
https://regnum.ru/news/economy/3412179.html
могущий   быть   истолкован   двояко.  С  одной  строны  выглядит  как
перенаправление  бабок  в частные конторы, с другой, жду ответа заруб.
иссл об общем источнике вообще всех вакцин(!)

Уважаемый Валерий,
Александр, я живу во Владивостоке.
Вот Ваш ковид:

По PGHMG
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4
- видимо, наиболее полный обзор с указанием имен героев и препаратов

По "хлорке"
https://tapirr.livejournal.com/5929240.html
-  видимо,  нвиболее  вероятный  кандидат  на случаи тотального как бы
лизиса, обнаруж при вскрытиях

Это    -    и    есть   т.н.  "загнивание  империализма", в котором мы
живём.  Но  это уже  не
микробиоллогия

С уважением
Александр

   С уважением
   гл. редактор
   Александр Титов
   http://h95165od.beget.tech/ Ежемесячные питерские литжурналы клуба
«Век искусства».
Редактирование и издание книг.
Примеры книг: http://h95165od.beget.tech/START/OBOOKS.HTM
Конкурс фантастики проводится два раза в год, почтовый литсеминар:
http://h95165od.beget.tech/FANT/VK.HTM
Страница о Москве: http://h95165od.beget.tech/MOSCOW/I28.HTM
Страница гл. р-ра:
http://samlib.ru/t/titow_aleksandr_alekseewich/
https://www.litprichal.ru/users/Editor7/
https://www.beesona.ru/id6203/literature/
Подключайтесь к литературным обсужденриям:
https://www.freelists.org/list/fantcon

Other related posts: