RE: Natural verses anthropogenic climate change

  • From: "Bob Thomlinson" <bthomlinson@xxxxxxxxx>
  • To: <dsp-ea-general@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Sat, 5 Nov 2022 07:45:35 -0600

Dave,

 

I have copied and pasted below the description from the Government of Canada 
website. It appears to me that the plan is to tax fuels based on consumption, 
then spread the wealth by giving it all back to the public (the end consumers). 
There is no mention of investing in research or promoting clean energy 
solutions. So it’s another income equalization scheme from our government 
friends. Since we don’t drive a lot of miles, we will likely benefit, although 
we don’t need the money. Taxi driver’s, etc. who may need the money but drive a 
lot of miles will lose.

 

I did not object to the Carbon Tax when I first heard about it because it 
sounded like the money would be used to promote various alternative green 
energy projects. This is just another example of income redistribution that 
hurts the poor more than it benefits them and does nothing to benefit the 
primary objective, except possibly making people think more about turning off 
their lights when they leave a room and turning the key in their cars for trips 
that are not really important, etc. (which is a good thing but could have been 
accomplished in other ways).

 

For industry it is another tax to be passed on to consumers. Hello inflation, 
welcome home.

 

Cheers,

Bob Thomlinson

 

Federal system highlights

The federal carbon pollution pricing system will be implemented, in part, in 
Alberta under the federal Greenhouse Gas Pollution Pricing Act. A charge on 
fossil fuels, generally paid by registered distributors (fuel producers and 
distributors), as set out in Part 1 of the Act, will start applying as of 
January 1, 2020, with a carbon pollution price of $20 per tonne of carbon 
dioxide equivalent (CO2e). Information  
<https://www.fin.gc.ca/n18/data/18-097_3-eng.asp> on targeted relief for rural 
and remote residents, farmers and fishers is available from Finance Canada.

Use of proceeds

The Government of Canada will return all direct proceeds collected in Alberta 
from the federal fuel charge through direct payments to families and 
investments to reduce emissions, save money and create jobs as follows:

*       Climate Action Incentive payments: The bulk of the direct proceeds from 
the federal fuel charge in Alberta will be returned directly to eligible 
individuals and families residing in Alberta through Climate Action Incentive 
payments, starting in early 2020, through 2019 personal income tax returns. 
<https://www.canada.ca/en/environment-climate-change/services/climate-change/pricing-pollution-how-it-will-work/alberta.html#fn1>
 Footnote1 
*       Support for particularly affected sectors: The remainder of fuel charge 
proceeds will be used to provide support to the province’s schools, hospitals, 
small and medium-sized businesses, colleges and universities, municipalities, 
not for profit organizations and Indigenous communities, which will help save 
money and create good jobs. In Alberta, this amount is estimated at $610 
million over the next four fiscal years.

How Climate Action Incentive payments will be calculated - an Alberta family of 
four will receive $888 in 2020

Exceptionally, the first Climate Action Incentive payment claimed by eligible 
Albertans will reflect fuel charge proceeds generated over a 15-month period. 
This consists of three months (January-March 2020) with a carbon price of $20, 
plus 12 months (April 2020-March 2021) with a carbon price of $30.

For residents of Alberta, the proposed Climate Action Incentive payment amounts 
for 2020 are as follows:

*       $444 for a single adult or the first adult in a couple.
*       $222 for the second adult in a couple. Single parents will receive this 
amount for their first child.
*       $111 for each child in the family (starting with the second child for 
single parents).

Based on these proposed amounts and taking into account the various family 
compositions and circumstances, households in Alberta will receive $880 on 
average, in early 2020, which consists of $126 for the first three months of 
the fuel charge (January-March 2020) and $754 for the next 12 months (April 
2020-March 2021).

In future years, as in other jurisdictions where Climate Action Incentive 
payments are available, payments will reflect direct fuel charge proceeds 
generated over a 12-month period (from March through April) at a given carbon 
price.

   

 

From: dsp-ea-general-bounce@xxxxxxxxxxxxx <dsp-ea-general-bounce@xxxxxxxxxxxxx> 
On Behalf Of Dave Kerr
Sent: November 4, 2022 4:13 PM
To: dsp-ea-general@xxxxxxxxxxxxx
Subject: Re: Natural verses anthropogenic climate change

 

My question to-day is:  Is the Carbon Tax being used to help solve climate 
change, or is it a redistribution of wealth?  How much of the Carbon Tax in 
Canada is going towards Scientific options?   

It would appear Canadians have no option but to pay the tax as we for the most 
part require fuel for heating and travel.  Especially those of us in Rural 
Alberta. Therefore, we are not reducing our Carbon consumption, yet paying out 
of our pocket...to whom?  If it was 100% for research purposes, it would be 
much easier to understand.

 

Cheers,

Dave

 

On Fri, Nov 4, 2022 at 3:05 PM Wynn Payne <wynn.payne@xxxxxxxxx 
<mailto:wynn.payne@xxxxxxxxx> > wrote:

Hi Bryan

Thanks for the detailed explanation. This makes sense to me.

As a second layer of the problem how much does Canada contribute to the problem 
in relation to the whole world? My understand is that China and India combined 
represent maybe 85% of the problem and that Canada  is maybe 1%. Are those good 
estimates?

If we are at say  3 % how much change do we have to do a less significant 
contributor for the problem? ie we are making our standard of living more 
expensive while not being a significant contributor. Unless we can get China 
and India on side our efforts have little effect while economically they 
manufacturer without the costs of reducing carbon contribution.

This last summer there was an initiative to reduce fertilizer use in grain 
production. That seemed to be  counter productive to supplying the world what 
it needs to survive. 

To all, keep the comments coming while remaining courteous.

 

Thanks

Wynn 

 

On Fri, Nov 4, 2022 at 2:52 PM R Bryan Waller <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx 
<mailto:dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> > wrote:






Over the millennia earth has been subject to variable climate change 
indépendant of the actions of mankind.There have been at least 5 distinct ice 
ages in the past 650,000 years.These changes are due to a number of factors 
including the tilt of earth orbit,warming and cooling of the oceans,volcanic 
activity and variability of energy output by the sun.It is possible to chart 
these changes through the examination of ice cores from the Greenland and 
Antarctic ice caps.In support of those who believe the changes we are seeing 
are due to natural causes we are at a point in the epoch where we are emerging 
from the most recent ice age and there is a natural warming trend.
Having said that these natural trends are measured in tens of thousands of 
years.Our current 
accelerated warming trend has occurred in the last 250 years ,a mere thane 
blink of an eye in time.It coïncides with the industrial revolution and the 
burning of fossil fuels and explosive population growth.
Earths temperature has increased 5 degrees since the latest ice age more than 
10,000 years ago which averages out to .05 degrees every 100 years.Over the 
last 100 years the mean temperature of earth has increased 1.4 degrees.The 
world is heating up exponentially faster than ever before.That is an undeniable 
fact.Of course the warming is not a constant throughout the globe.Some areas 
may be cooler than in the previous years.It is the planet as a whole that is 
warming at a far greater rate than ever seen in the determinable record.
The reason is the increase in the so called greenhouse gases.The chief of these 
is carbon dioxide but also include other gases such as methane and nitrous 
oxide.They are called greenhouse gases because of particular qualities.They 
transmit light but absorb and radiate infra red light.The world would be 
uninhabitable if we did not have greenhouse gases because of their role in 
warming the planet.
By the examination of air bubbles cast in ice cores scientists have determined 
over the course of discernable history thé concentration of carbon dioxide in 
the atmosphere has varied from 180 to 300 parts per million .Modern levels are 
at more than 400 parts per million and increasing rapidly.There is no question 
for the most part these emissions come from the burning of fossil 
fuels.Scientist are able to differentiate fossil fuel carbon dioxide from 
naturally occurring carbon dioxide.Other greenhouse gases  such as methane and 
nitrous oxide  which have an even greater warming effect are also 
increasing.Methane comes from rotting garbage and belching cows and nitrous 
oxide from the use of nitrogen fertilizers.
The evidence is overwhelming and is found in the rapidity of these events far 
exceeding any natural discernable natural occurrences.There are charts and 
scientific literature than explains it far better than I can but here are the 
bare bones of the argument.As I have said this is an accepted conclusion from 
the vast majority of climate scientists.There may be the odd outlier but I have 
never seen one with any credibility.The earth has been able to adapt to changes 
over the millennia but can it adapt to dramatic change over centuries? We 
humans are ingenious creatures and perhaps we will adapt ….or perhaps not.Bryan

Sent from my iPad

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