Re: [CollabLaw] Collaborative Law for Pre-Nuptial Agreements

  • From: "Chris Burr" <cburr@xxxxxxxxxxxxxxxx>
  • To: <CollabLaw@xxxxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Fri, 12 Jan 2007 12:19:26 -0500

Thank you for those  comments Chip; that's an excellent overview.  An issue 
that has come up in therapy has occurred when one member of a younger couple is 
being guided or "made" to take actions to protect assets; when action is taken 
in this way the left out spouse has a feeling of double exclusion, one by the 
parent/s-in-law, the other by the new spouse.  Obviously this is a difficult 
way to start a marriage and the frank discussion that you suggest can allow for 
some of the feelings of exclusion to be processed.

Chris Burr
Collaborative mental health professional
Rochester,NY
  ----- Original Message ----- 
  From: crose@xxxxxxx 
  To: CollabLaw@xxxxxxxxxxxxxxx ; CollabLaw@xxxxxxxxxxxxxxx 
  Sent: Thursday, January 11, 2007 6:01 PM
  Subject: Re: [CollabLaw] Collaborative Law for Pre-Nuptial Agreements


  Bruce,
  I have not yet had a collaborative pre-nup, but I have been doing them in a 
mediation
  context for years and found it to be a transforming process for the clients. 
Given
  that mediation and CP are both collaborative experiences for the clients, the 
primary
  difference in the two processes is form, not content. 
  The traditional pre-nup, as clients imagine it, is a one-sided, law-driven 
procedure
  in which one party (usually the husband-to-be) has significant assets and 
wants 
  to protect them against the possibility of divorce. He goes to his lawyer who 
goes
  to the form book in a one-sided exercise and builds Fortress Financial to 
protect
  his/her client. The process is usually being done just before the wedding and 
delivers
  to the fiancee, a message of exclusion, shortly before the most important 
ceremony that
  is supposed to represent inclusion. 
  What collaboration brings to this process. There are three significant "life
  event" areas that couples should discuss attendant to something as important
  as creating a life together. They are: 

  Issues of finance in the marriage: this includes the identification of marital
  and separate property, the management and control of each; how financial 
decisions
  will be made; the impact of creating a family and the change in the 
employment 
  dynamics of each that comes with children; allocation of labor within the 
family
  structure; and, recognition of the contributions each makes (where it is not 
accompanied
  by salary, wages, or social security contributions, such as for the 
non-working 
  parent)
  Issues related to the possibility of divorce: Clearly there are no guarantees
  with marriage. It is quite reasonable for people with separate property to 
want
  to protect that property if the marriage does not succeed. On the other hand, 
as
  the years pass by successfully, the separate property spouse may wish to 
begin converting
  some separate property to marital property in recognition of the developing 
bond
  of the marriage. This opens up the possibility of a very meaningful dialogue. 

  Issues related to estate planning: For second marriages, particularly where 
there
  are children of the prior marriage, raises challenging issues about the 
disposition
  of separate and marital property. The separate property spouse certainly does 
  not want to put the children-heirs in conflict with the widow or widower 
because
  of lack of adequate estate planning. The use of life estates to guarantee 
that 
  arrangements have been made for the surviving spouse lets the heir children 
know
  that they inherit subject to the wishes of the deceased parent and that 
parent's
  concern for their spouse.

  These are three major issues that make an extended dialogue about agreements 
before
  marriage so appropriate, to say nothing of necessary. Through the process the 
mediator/CP
  professionals can assist the parties in having conversations that are 
uncomfortable
  and awkward by normalizing the need for them and helping the clients go into 
topics
  that they would rather avoid because they are uncomfortable. I have been 
encouraging
  participants in collaborative workshops to consider the collaborative 
approach as
  one to market in this area, but most participants have struggled to learn how 
to
  apply it to divorce first. This is another measure of the maturing of the 
field.

  Chip

  -----Original Message-----
  >From: brutoria@xxxxxxx
  >Sent: Jan 10, 2007 9:46 PM
  >To: CollabLaw@xxxxxxxxxxxxxxx
  >Subject: [CollabLaw] Collaborative Law for Pre-Nuptial Agreements
  >
  >Hello Collaborative Community:
  > 
  >Ann Schaibley and I have our first collaborative case doing a Pre-Nuptial 
  >Agreement. I would be willing to bet that others have already been doing 
this. 
  >If so, we would love to start some dialogue about how to apply collaborative 
  >principles to this area.
  > 
  >
  >We are excited to work on the other side of the equation, and would like to 
  >create a plan for how to do this, and how to market it effectively.
  > 
  >Please share some of your experiences, and we will tell you more about we 
  >are doing as well.
  > 
  >Take Care 
  >
  >Bruce D. Peck
  >Collaborative Family Law
  >9202 Tyne Lane
  >Inver Grove Heights, MN 55077
  >(651) 994-9944
  >(651) 994-9955 Fax
  >
  >NOTICE: PRIVILEGED AND CONFIDENTIAL: This electronic mail message and any 
  >attached files contain information that is intended for the exclusive use of 
  >the individual or entity to whom it is addressed, and may contain 
information 
  >that is proprietary, privileged, confidential and/or exempt from disclosure. 
  >If you are not the intended recipient, you are hereby notified that any 
  >viewing, copying disclosure or distribution of this information is 
prohibited and 
  >may be subject to legal restriction or sanction. Please notify the sender by 
  >reply electronic mail or by telephone at (651) 994-9944, of any unintended 
  >recipients and delete the original message and attachments without making 
any 
  >copies. Thank you.
  >
  >
  >
  >[Non-text portions of this message have been removed]
  >
  >
  >
  > 
  >Yahoo! Groups Links
  >
  >
  >

  Chip Rose, J.D.
  The Mediation Center
  550 Water St. Ste. J3
  Santa Cruz, CA 95060
  831-429-9721
  www.mediate.com/crose


   

[Non-text portions of this message have been removed]


Other related posts: