[blind-democracy] Re: Public Support for Nuclear Power Grows

  • From: "Miriam Vieni" <miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx>
  • To: <blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Sat, 10 Nov 2018 09:33:11 -0500

Wikipedia is composed of donations of bits and pieces of material from a lot of 
people. It can certainly be helpful. However, it isn't necessarily a font of 
expert information. If I have time today, I'll see if Harvey Wasserman is the 
person whose articles on Fukushima I remember. You might look that up if you 
have time. I know that you're a lot more skillful than I am, on the computer. 
Look on the Democracy Now for the stories that were done on the disaster at the 
time and afterward. There are texts of the programs and links to related 
articles. If I were able, and if my computer wasn't having issues, I'd do it 
and post it.

Miriam 

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
<blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Evan Reese
Sent: Friday, November 09, 2018 10:15 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Public Support for Nuclear Power Grows

Indeed, perhaps I should read the book.
But even if it did turn out to be the case, that is, even if it did permit me 
to connect in a more emotional manner with what an accident in a  nuclear plant 
might actually be like, I would hope that it would not impair my ability to 
rationally evaluate evidence, such as the one confirmed cancer death from 
radiation at Fukushima, as the Wikipedia article states.
Emotions are extremely important. But they cannot be the only method for 
judging evidence, evaluating choices and making decisions in life.
Evan

-----Original Message-----
From: Miriam Vieni
Sent: Friday, November 09, 2018 10:02 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Public Support for Nuclear Power Grows

Perhaps you might read the book in order to connect in a more emotional manner 
with what an accident in a nuclear plant might be like. I realize that most of 
the positions that I take on political, economic, and social issues, have their 
basis in my feelings about the people who are involved.

Miriam

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
<blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Evan Reese
Sent: Friday, November 09, 2018 9:57 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Public Support for Nuclear Power Grows

Yes, I seem to somehow remember that you like Chris Bohjalian.
Thanks for the review.
As you probably know, I am subscribed to the DB Review list, so I might have 
actually read your review, although I can't recall  it at the moment.
Evan

-----Original Message-----
From: Miriam Vieni
Sent: Friday, November 09, 2018 9:50 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Public Support for Nuclear Power Grows

Evan,

As I read your response to Carl, I remembered a novel that I read a few years 
ago which is relevant to this conversation. Here's the review I wrote for the 
DB Review lis.tAs Close your eyes, hold hands: a novel DB78965 Bohjalian, 
Chris. Reading
time: 8 hours, 17 minutes.
Read by Grace Blewer.

General

Living in an igloo of ice and trash bags half a year after a cataclysmic 
nuclear disaster, Emily is convinced that she will be hated as the daughter of 
the drunken father who caused the meltdown. She assumes a fictional identity 
while protecting a homeless boy. Unrated. Commercial audiobook.
2014.

I was a bit doubtful when I read the description of this book, but the fact 
that the author is Chris Bohjalianc convinced me to download it and I'm glad 
that I did. His books never disappoint me. They're always about different 
situations although I think I remember one book which also involved a rainstorm 
which caused a river to flood a Vermont town, causing a family tragedy. The 
title, we learn from Emily, is a quote from a teacher who led the small 
children out of the school at Sandy Hook after the shootings that took place. 
The teacher didn't want the children to see their dead friends and teachers so 
she told them to close their eyes and holds hands, and she led them out of the 
building.
In this case, many days of unusually hard rain causes something to go wrong in 
a nuclear plant and a meltdown occurs, similar to what occurred in Fukashima a 
few years ago. That part of the story is interesting, in and of itself because 
we have many nuclear plants built on precisely the same plan, that that 
Japanese plan was built, throughout the US, although I do believe that Vermont 
has recently closed down the nuclear plant that actually existed there. So 
unusual weather conditions could, very well, cause a similar situation in many 
areas of the US. But Bohjalian has played down, in this book,  the danger to 
people who don't live close to the site of the nuclear accident in order to 
focus on Emily's story.
But the story of Emily's own personal meltdown is the one that dominates the 
book. Her father was the main engineer at the plant and her mother was 
responsible for public relations. Sixxteen year old Emily realizes that 
probably both her parents are dead and simultaneously, she discovers that 
people are blaming her father for the tragedy that has suddenly befallen so 
many families. The book is Emily's story of what happened to her from the 
morning of the nuclear accident until the present. It is written just as if a 
sixteen year old were telling it and the narrator is very young so that you are 
emotionally swept up into the story and youwatch helplessly as Emily, immature, 
distraught, incredibly intelligent and perceptive, attempts to find acceptable 
solutions for the huge problems that engulf her. Emily has sustained unbearable 
losses, her parents, her home, the dog she loved, her childhood, everything 
that has made her who she is. And in that sense, we can probably all identify 
with her because all of us at one time or another in our lives, have lost 
someone or something very precious to us.
There's an interview with the author at the end of this commercial production 
in which we learn that the narrator of the book is actually is teenaged 
daughter. It's a very touching interview. The book is, I think, for just about 
everyone, except if you're incredibly uncomfortable reading about some of the 
seamier sides of life.

Miriam

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
<blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Evan Reese
Sent: Friday, November 09, 2018 9:04 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Public Support for Nuclear Power Grows

Unfortunately, we have a more urgent problem. That is climate change. Until we 
can go entirely renewable, we need nuclear. I think we should be able to phase 
it out, maybe even in the not too distant future, but renewable cannot 
completely replace fossil fuels anytime soon.
I do not regard nuclear fission as anything more than a transition power 
source. I don't think it will be necessary to use it indefinitely. Being safer 
than fossil fuels, and contributing no carbon to the atmosphere makes it a part 
of the mix of energy sources we need to use until we can go completely 
renewable.
Evan

-----Original Message-----
From: Carl Jarvis
Sent: Friday, November 09, 2018 6:30 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Public Support for Nuclear Power Grows

My major concern regarding returning to nuclear energy has to do with the 
disposal of the waste.  As I write this, the sludge from the huge storage tanks 
deep underground at Hanford, Washington, are eating through the tanks and 
oozing toward the Columbia River.  The federal government has stalled in 
efforts to "clean up" the leakage to the point of the State of Washington 
having to sue their own federal government to force them to do their job of 
protecting American citizens.  The never ending problems stemming from the
2011 Fukushima accident should be enough of an alarm that until we have the 
know how to do the cleanup, we should put the lid back on that Aladdin's Lamp.

Carl Jarvis


On 11/9/18, Evan Reese <mentat1@xxxxxxxxxxxxxx> wrote:

Never heard of Don Moore.
Hmmm, a list where blind right wing people hang out. Too bad this list 
cannot be combined with that one. Might create some stimulating 
discussion.
There are always risks in life. The risks of nuclear accidents, as the 
evidence shows, are greatly overstated. As Fukushima shows, one 
confirmed death by radiation cancer, a heck of a lot of deaths, from 
the PANIC about the radiation. Chernobyl was not as bad as was made 
out either. That does not preclude future accidents of course. The 
point is to do one’s best to prevent them or mitigate their 
consequences. The nuclear record over the past several decades is 
pretty good on that score.
Every rational person knows about the possibility of accidents. And 
there’s an issue of waste from making solar panels. We have to store 
nuclear waste sensibly. But we do not have to figure out how to store 
it sensibly for all eternity. If future generations do not know more 
about how to deal with it, then they will likely either not be hear, 
or will have bigger problems than nuclear waste to worry about.
There’s also the issue of the large amounts of land that need to be 
given over to wind and solar farms. Environmentalists should be 
talking about that as well.
I think perhaps the ultimate solution would be to send solar panels 
into orbit and then beam down the energy. More efficient collection of 
solar energy above the atmosphere, and much less land use down on the 
surface.
Don’t hear much talk about that lately though.
And then there’s nuclear fusion, which even Michio Kaku is a fan of, 
but that keeps receding into the future.
Evan
Evan

From: Miriam Vieni
Sent: Friday, November 09, 2018 4:36 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Public Support for Nuclear Power Grows

There are people who are way right wing today, who used to be way left 
wing in 1970. I’m not sure  how that relates to the issue of the very 
real danger of accidents occurring in nuclear plants or the problem of 
disposing of nuclear waste. Do you know who Don Moore is? He now runs 
a very right wing email list where blind right wing folks hang out. He 
worked for Senator McGovern’s Presidential campaign back in the 70’s.
McGovern was left of center and the party was so upset about his 
candidacy that they instituted the system of super delegates.



Miriam



From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
<blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Evan Reese
Sent: Friday, November 09, 2018 3:39 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Public Support for Nuclear Power Grows



In fact, he used to be an antinuclear activist. he changed his mind 
based on the evidence.

If you had read the first article I sent by him, you would have known 
that.

Besides, what would you consider an objective source? Have you changed 
your mind about anything recently based on an objective source 
presenting you with evidence that caused you to reconsider a 
longstanding view and modify it? If so, I haven’t seen it. I can’t 
help but entertain the notion that it is quite possible that you would 
define an “objective source” as one that agrees with what you already 
believe. I hope I am wrong about that.

Evan



From: Miriam Vieni

Sent: Friday, November 09, 2018 3:07 PM

To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx

Subject: [blind-democracy] Re: Public Support for Nuclear Power Grows



Thank you for the article sent to you by a  Nuclear energy advocate 
who writes for a business oriented publication. Sounds like a truly 
objective source!



Miriam



From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
<blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Evan Reese
Sent: Friday, November 09, 2018 1:08 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Public Support for Nuclear Power Grows



Hey Guys, thought I’d pass this along.

Not only is public support for nuclear power growing, but the Union of 
Concerned Scientists is changing its tune as well.

Evan





From: Michael Shellenberger

Sent: Thursday, November 08, 2018 11:50 AM

To: Evan Reese

Subject: Top Climate Scientists Warn Governments Of "Blatant 
Anti-Nuclear Bias" In Latest IPCC Climate Report



Dear Evan,

Below is my latest column for Forbes on the rising pro-nuclear tide — 
please share!

Michael



As Renewables Drive Up Energy Prices, Voters In U.S., Asia & Europe 
Are Opting For Nuclear Power

Voters in the U.S., Asia, and Europe are increasingly opting for 
nuclear power in

response to rising electricity prices from the deployment of 
renewables like solar

panels and wind turbines.

By a more than

two-to-one margin

(70% to 30%), voters in Arizona on Tuesday rejected a ballot 
initiative (proposition

127) that would have resulted in the

closure of that state’s nuclear power plant

and in the massive deployment of solar and wind.

In Taiwan, momentum is building for a repeal of that nation’s nuclear 
energy phase-out.

Grassroots pro-nuclear advocacy inspired a former president to

help activists gather over 300,000 signatures

so voters could vote directly on the issue on November 24.

And after

a coalition of grassroots groups rallied in Munich, Germany

last month to protest the closure of nuclear plants, a wave of mostly 
positive media

coverage spread across Europe, inspiring

a majority of Netherlands voters

, and the nation’s ruling political party, to declare support for 
building new nuclear

reactors.

Now, in the wake of rising public support for nuclear energy, a 
longstanding foe

of nuclear power, the U.S.-based Union of Concerned Scientists, has

reversed its blanket opposition

to the technology and declared that existing U.S. nuclear plants must 
stay open

to protect the climate.

These events have surprised mainstream journalists, politicians, and 
energy analysts

who, over the last three years, have dismissed and derided the world’s
454 operating

nuclear reactors as antiquated given the declining cost of solar 
panels and wind

turbines.

But the declining price of solar panels and wind turbines has not made 
the technologies

more reliable, and the inherent unreliability of sunlight and wind — 
along with their

huge material and land use requirements — have helped

drive up electricity prices

in places like California and Germany,

even at a time of lower natural gas prices

.

Notably, growing voter support for nuclear energy comes both from 
progressives who

tend to be more concerned about climate change and from conservatives 
who tend to

be more concerned about the cost of electricity.

In Netherlands, grassroots advocacy for nuclear energy, and favorable 
coverage by

the mainstream media — including long segments (

in English

) by two of the nation’s most

influential TV journalists

— has shone a light on the inadequacy of solar and wind to address 
climate change.

In Arizona, the campaign against proposition 127 focused heavily on 
avoiding the

mistakes made by California, where

electricity rates rose five times faster than the rest of the country

thanks in large measure to the closure of nuclear plants and the rapid 
deployment

of solar panels.

“Proposition 127 is a recycled version of California’s failed energy 
initiatives

being exported to Arizona courtesy of Tom Steyer, California energy 
hedge fund billionaire,”

wrote

an Arizona state Senator.

Steyer, who

made his money

building coal plants in Asia, and has heavily invested in natural gas 
and renewables,

spent a record $18 million

of his own money in the doomed effort to pass 127.

In Taiwan, it appears that it is the combination of environmental, 
economic, and

energy security concerns that has moved voters to overcome their fears 
of nuclear

in the wake of the 2011 Fukushima accident and panic.

Taiwan imports 98% of its energy and, due to the nation’s nuclear 
energy phase out,

suffered a devastating electricity shortage last year that

resulted in one death

,

threatened

the nation’s semiconductor industry, and contributed to the declining 
approval of

the nation’s president.

Economics and environment are two sides of the same coin. Had 
California and Germany

invested $680 billion into new nuclear power plants instead of 
renewables like solar

and wind farms,

the two would already be generating 100% or more of their electricity 
from clean

(low-emissions) energy sources.

These aren’t the first pro-nuclear victories in recent years. In 2016, 
state governments

in

Illinois

and

New York

acted to prevent nuclear plants from closing. In 2017, a

South Korean

“citizens jury” went from 60% opposed to 60% in favor of nuclear. That 
victory was

quickly followed actions in

Connecticut

and

New Jersey

to save their nuclear plants.

Increasingly pro-nuclear advocacy is grassroots. In places like South 
Korea, Taiwan,

and Europe, where the electric utilities that own nuclear plants are 
often government-owned,

and thus unable to engage in politics, it has been up to independent 
environmental

groups — and

outspoken climate scientists

— to advocate for nuclear power.

The impacts of their work has stunned and thrilled pro-nuclear activists.
“We Dutch

have been anti-nuclear since the 1970s,” said Olguita Oudendijk, 
co-founder of Ecomodernism

Netherlands. “What turned us around is the high cost of renewables, 
the

Nuclear Pride Fest

, and serious media attention to the issue turned the public around.”

A poll of 18,000 Dutch voters released yesterday found that

54% favored the use of nuclear energy

while just 35% opposed it. “Achieving climate goals weighs heavier 
than their objections

to nuclear energy for voters,” the pollster said.

In Taiwan — where pro-nuclear activists went on hunger strike, and to 
court — to

overturn the government’s attempt to keep the referendum off the 
ballot, a former

president

said

, "Opposing nuclear energy is now outdated. What has become a trend is 
how to reduce

emissions of carbon dioxide to tackle global warming."

In most places, activists have focused heavily on

debunking the many myths

about nuclear power promoted by organizations like Greenpeace, 
including the notion

that cheaper solar panels and wind turbines will translate into lower 
electricity

prices when

the opposite is usually the case

.

The inadequacy of solar panels and wind turbines was highlighted by

Arjan Lubach

— the John Oliver of Dutch TV — last Sunday, who in a 20-minute 
segment educated

viewers on nuclear power’s necessity and safety while making sly, 
sexual puns. (The

segment

was translated into English.)

A telling moment in the segment came when Lubach cut to a Greenpeace 
spokesperson

who acknowledged that with nuclear energy “There are no carbon 
emissions, that’s

true, so it doesn’t contribute to global warming, but there are other 
disadvantages.”

“Whoa whoa, wait a minute,” Lubach interrupted. “It doesn’t contribute 
to global

warming but there are

‘other’

disadvantages? You can’t state a huge advantage and then say, “It 
becomes even worse.”

Asked about the difference in attitudes between the Dutch and the 
nation’s famously

romantic, antinuclear German neighbors, Dutch ecomodernist Oudendijk 
said, “We Dutch

are basically very rational people. We just want to solve the problem.”

Said TV comedian Lubach to an on-air correspondent, “I say we take 
nuclear energy

out of the taboo-sphere.” The correspondent in the "taboo-sphere" is 
dressed in protective

gear to protect himself, he explains, not from nuclear but rather from 
STDs.

Michael Shellenberger, President, Environmental Progress. Time 
Magazine "Hero of the Environment."












Other related posts: