[telescoperos] Re: nikon d70 v/s rebel modificada
- From: Juan Breuer <jjbreuer@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Tue, 20 Nov 2007 14:57:21 -0800 (PST)
Gonzalo,
No te preocupes... en general se le mas y se aprende de lo que uno hace en
realidad. Me encantaria probar todos los modelos, pero es una imposibilidad
economica muy grande.
Las me que mejores resultados estan dando con respecto a Ruido en las Nikon son
la D40 y D50 tengo entendido. Antes estaba la D70 o D70i (o algo asi).. La D100
no va. La D200 no mejoro mucho. La D80 puede ser interesante... pero no agrega
mucho a las D40 o D50 creo que sea de relevancia para Astrophotografia. La que
aun no es claro, como te comente en un mail anterior, es la D300. Al cambiar a
CMOS el sensor podria ser un mundo aparte comparado con las anteriores. Es
cuestion de esperar.... y el que sea 14bits, Live Focus y ya que te gustan las
pantallas de atras 3" y 640x480 de resolucion si no me equivoco!
Si optas por Canon, no me apuraria y esperaria a ver como resulta la 40D que es
similar a la D300 (menos la pantalla). Claro, si te da el presupuesto por que
estas son las de precio medio-pro. Yo estoy esperando a ver con cual me quedo,
40D o D300. El tema de lentes podria solucionarse con Adaptadores Canon-Nikon.
No se si mantendra el autofocus... pero igualmente muy bien con las estrellas
no funciona.
Saludos,
Juan.
----- Original Message ----
From: Gonzalo Contreras <gonzalo.cont@xxxxxxxxx>
To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Tuesday, November 20, 2007 3:40:29 PM
Subject: [telescoperos] Re: nikon d70 v/s rebel modificada
Gracias por el dato. La verdad es que pregunto esto pues estoy entre la Nikon
D80 y la Canon EOS 400D. Leí en internet que la Nikon D80 (al igual que la D70)
tiene problemas con el ruido en alta sensibilidad. Cada vez que tomas una foto
de larga exposición con la Nikon, puedes pedirle que aplique un dark frame
automático que trae (si expusiste 3 minutos, la cámara vuelve a tomar
automáticamente otra foto de 3 minutos, pero con el obturador apagado y le
resta este dark a la foto). El resultado no es bueno, pues elimina estrellas
de baja luminosidad y le quita calidad a la imágen. Sin embargo se puede
desconectar esta opción y tomar las fotos sin dark frame para aplicarlo más
tarde en el PC, pero el "software de Nikon aplica algún tipo de filtro que
elimina parte de la información de la foto. Al aplicar el dark en el PC
terminas borrando más estrellas. Nikon entrega un formato llamado NEF, que al
parecer no es igual que RAW.
La gran ventaja de la D80 es que tiene un visor de miedo, que facilita el
enfoque mientras que el de la Canon es pequeño y muy oscuro. Además la pantalla
digital de la 400D es muy brillante y encandila.
Pero el tema del ruido NO es menor.
Ojo que todo lo que estoy "vomitando" arriba es lo que leí. Jamás he tenido en
mis manos una de estas cámaras, por eso te preguntaba pues tu has operado las
EOS Rebel y Mc Auliffe ha usado la D70 y quería saber si han notado
diferencias.
Para mi es una pena, pues soy más amigo de Nikon, mi vieja cámara FG-20 del año
84 me ha acompañado por mucho tiempo siempre con excelentes resultados, los
lentes le hacen a la nueva Nikon en modo manual. Si me voy con la Canon tendré
que buscar nuevos lentes y el bolsillo empieza a amenazar con paro.
Gracias amigo Claudio.
Saludos.
Gonzalo.
El día 20/11/07, Claudio Argandoña < cl_audio_ar@xxxxxxxx> escribió:
Gran Gonzalo, la verdad es que ambas camaras son excelentes. La Canon
modificada: las fotos salen muy rojas, muy sensible al H alpha sobre todo (muy
bueno para la Cabeza de Caballo, por ejemplo). La Canon rebel XTi tiene sensor
CMOS de 10Megapixeles y la Nikon CCD de 6,2 Megapixeles.
El Felipe Mc Auliffe tiene la D70 (creo que Elias tambien) y saca muy buenas
fotos. En San Pedro la controlo 100% con su notebook. la Canon tambien se puede.
Hay quienes defienden mas a la Canon. Es lo que mas he escuchado.
Parece que es un duelo entre Mercedes y Rolls Royce.... o entre Mazda y
Subaru.... o entre Colun y Nestle... entre Super 8 y Chocman??.... me doy...
Mejor te dejo los enlaces con las caracteristicas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Nikon_D70
http://es.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS-400D
A la "tia" Moira y a Gonzalo les recomiendo la ultima opcion, segun lo que me
han contado por ahi amigos que la tienen.
Pero es muy importante el tema de las tarjetas de memoria, que para trabajos
astronomicos se usa formato RAW+JPEG (es lo maximo) y eso usa haaarta memoria.
Cl.
----- Mensaje original ----
De: Gonzalo Contreras < gonzalo.cont@xxxxxxxxx>
Para: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
Enviado: martes, 20 de noviembre, 2007 16:39:48
Asunto: [telescoperos] Re: Informe viaje y respuestas varias
Hola Claudio:
¿Como salen las fotos con la Nikon D70 compradas con la Canon sin modificar?.
He leído que la Nikon produce demasiado ruido a sensibilidad muy alta.
Saludos.
Gonzao.
El día 17/11/07, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx > escribió:
Hola Claudio
¡Tremendo sacrificio que has tenido que hacer!, se ve que la pasaste sumamente
mal por esos desolados y obscuros parajes, ¡qué terrible!, pues por suerte ya
estas de vuelta por esta poblada y contaminada cuidad, jajaja.
Buenas las fotos, te felicito, me gusto esa del Fruto estelar, si no me
equivoco es Eta Carinae la nebulosa que se ve por el follaje de los arboles ¿o
no?, igualito como se ve el cielo por acá. La otra muy buena es la Gran Nube
de Magallanes, por lo demás patudamente me tomé la libertad de darle un pequeño
toque con el photoshop, para practicar el procesado digital, aquí la adjunto.
Bueno, pronto esperamos alguna charla clandestina sobre tu experiencia nortina
y alguna clase en terreno sobre astrofotografía.
Saludos Aldo.
Claudio Argandoña escribió:
Querida familia telescopera. Intente leer uno a uno el cerro de mails, para
ponerme al dia. Paciencia, ya respondere.
Este mail es largo y pido disculpas por eso.
Les quiero contar y compartir una experiencia muy hermosa, muy exigente (al
limite para mi) y de mucho aprendizaje en todo sentido. Estuve trabajando, ya
por segunda vez para una empresa de turismo llamada "Quasarchile",
especializada en turismo astronomico para extranjeros, principalmente de Europa
y USA. El lugar de operaciones fue nuevamente Coyo, ubicado a unos 7 km al sur
de San Perdo de Atacama, a un par de decenas de minutos de arco al norte del
Tropico de Capricornio. La primera parte del trabajo consistio en hacer
astrofotografia, absolutamente solo, 6 noches enteras, literalmente aislado del
mundanal ruido y la segunda parte, ser el asistente por 2 noches del guia
principal (Felipe Mc Auliffe, amigo achayino, compañero de varias sesiones de
observaciones en diversos lugares, que trabaja en APEX en radioastronomia y que
le manda muchos saludos al Nicolator), cuya funcion era hacer astronomia
observacional y fotografica con los pasajeros que
tomaron el tour. Agradezco a la "tia" Moira por haberme entrenado en el
ingles, ya que me sirvio muchisimo para comunicarme casi fluidamente y de forma
mas natural con los pasajeros, provenientes de USA y de Inglaterra y que no
hablaban ni una letra del español. Estoy mejor de lo que pensaba!!.
Equipos
Equipos principales que utilizamos (de Quasarchile): Telescopio Meade RCX-400
de 10 pulgadas f/8 (con montura azimutal), telescopios Red Ball Astroscan de
Edmund Scientific, 4 pulgadas f/4 (una maravilla!), oculares Meade Ultra Wide
Angle de 14 mm (de 1,25 pulgadas) y 24 mm (para portaoculares de 2 pulgadas)
camaras Canon EOS Rebel y Canon EOS Rebel XTi, ambas digitales y la ultima esta
modificada para astronomia (se le extrae un filtro para dejarla mas sensible al
rojo, especialmente en la banda del Hidrogeno Alpha, que es donde emiten mas
algunas nebulosas). Lentes Canon: objetivo de 85 mm F/ 1,8, objetivo zoom de
18-50 mm, objetivo zoom 10-22 mm y teleobjetivo 70-300 mm. Tambien use, of
course, mi brazo tangente y salieron bonitas fotos. Felipe llevo su Celestron
Nextar de 8 pulgadas, su camara Nikon D-70, camara y camara CCD Meade
Autostar, todo controlado desde su notebook. Hizo unas buenas tomas y me enseño
como se tomas las imagenes de
calibracion, que tambien me habia estado explicando Farid cuando estuvo en
Santiago.
Fotos
Despues mando mas fotos. Aunque no estan buenas, por mientras adjunto:
-Cometa P/17 Holmes, en foco Cassegrain (alias "foco primario"), apilado de 5
imagenes con DeepSkyStacker.
-Nebulosa NGC 3372 (Eta Carinae) "colgando" del arbol. Rebel XTi, Lente Canon
85 mm f/1.8, T de exp: 23 s ISO 400
-LMC, Nube mayor de Magallanes, 5 imagenes apiladas y procesadas con
DeepSkyStacker, restando las tomas "dark".
-El que escribe, observando en Coyo con el RCX 400 bajo la constelacion de
Cassiopeia (en forma de "M", faltando una estrella). A la derecha al medio, se
aprecia la manchita del cometa Holmes. Curiosamente en la foto el telescopio lo
apunta (se ve rojo porque fue tomada con la Rebel XTi modificada). Lente Canon
a 20mm f/4.5, ISO 1600, T=20s.
Fotos de Elias Mella Medel
Aprovecho de contestarle a Elias por lo de sus fotos de la luna. Ademas de
felicitarte, tambien debo criticar algo que nos pasa a todos y es el tema del
enfoque. Es tremendamente dificil hacer un buen foco sobre todo con los lentes
objetivos de la camara fotografica y sobre todo cuando son de gran angulo y las
estrellas mas brillantes apenas se ven por el visor. Los objetivos de las
camaras por lo general no son de buena calidad para hacer tomas de objetos
celestes, sobre todo estrellas. Por lo menos a mi me quedaron muchas fotos de
campo amplio desenfocadas (con el 10-22mm). Felipe nos hizo un calculo de la
famosa mascara de Hartmann, que se usa para enfocar en telescopios,
binoculares, camaras, etc y construi una para el telescopio Meade. Ya
hablaremos sobre eso en las proximas jornadas donde Lobos. Lo importante es
enfocar bien utilizando esta mascara y haciendo tomas de prueba de una estrella
brillante, luego visualizarlas y ampliarlas lo que mas se
pueda (si se pasan al computador inmediatamente de tomar la exposicion, tanto
mejor). Este metodo se usa mucho y es muy preciso. Una vez enfocada
correctamente la estrella, el resto de los objetos celestes quedan tambien en
foco.
Gracias Marco por el "pichicateo" de la foto de Orion. Juan Galvez, estas
absolutamente autorizado a "pichicatear" y usar la foto, siempre y cuando no la
inscribas como tuya y despues nos cobres por usarla, jeje...
ALMA
Tambien comparto la enorme felicidad que tuve, por un lado, gracias a gestiones
de Felipe, visitar el lugar donde se esta instalando el mayor radio
observatorio del planeta, el llano de Chajnantor, hacia el este de San Pedro,
que se accede por el Km 57 del camino internacional que va al paso de Jama.
Roberto me llamo cuando estaba bajando de vuelta a San Pedro y se corto la
señal. Y aprovecho expresar mi felicidad de haber superado mi record de altura,
ahora llegue a los 5.104 msnm, segun GPS y no me senti mal, pese haber dormido
un par de horas apenas en la noche anterior.
Bueno, les dejo. Me voy a dormir...zzzzz...
PD: el terremoto estuvo muy fuerte y lo disfrute mucho y vi como del Likancabur
salia una nube de polvo por los derrumbes. La construccion de adobe donde
estaba alojando resistio muy bien. Gracias Monica por la informacion de este
terremoto..
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