Estimadas (os), a lo mejor apago el fuego con pólvora pero ya que estamos reflexivos … Es interesante esto de que un logotipo, sugerencia, idea o imagen representativa cause tal alboroto, ciertamente ello demuestra la riqueza de visiones que la agrupación, grupo, club, sociedad, movimiento, grupo de amigos o lo que sea esto de los Telescoperos presenta. Pero, indiscutiblemente debemos aceptar que se expone con una valiosa y admirable sinceridad la visión que unos y otros poseen al respecto. Ahora en mi humilde visión (súper personal), el inicio de este intercambio de ideas es a mi juicio como ara en el mar, y francamente, según entiendo, no tiene el menor sentido. Claro que con la misma franqueza, hay que decir que no en pocas ocasiones la misma discusión se ha dado entre unos y otros, por una u otra cosa, a modo de ejemplo: la idea planteada por Carlos Contreras en relación al tema patrimonial que se discutió al final del Star Party en Lagunillas o frente a las problemáticas que suponía el presentarnos para hacer un encuentro astronómico en Ñuñoa según lo expresado por German y un largo etc. Bueno, si el grupo o lo que sea, no tiene dirección, guía, forma, estructura, copyright, ni nada más allá de la “mistica” (algo que parece agradar a algunos e incomodar a otros), porque habría entonces de molestar a alguien que, al que le plazca, diseñe lo que se le ocurra, cuando lo estime conveniente y como le parezca, sin preguntar a nadie. Ya que según entiendo, sin existencia de autoridad, guía o control estructurado, quien puede negar o autorizar nada. En definitiva, si somos anárquicos, desestructurados y desordenados por añadidura, seámoslo entonces hasta las últimas consecuencias, entendiendo el valor de aquello así como la problemática que esto supone. Sin embargo, ello también implica que el día de mañana a cualquiera se le ocurre irse por las suyas como Telescopero, generar y desarrollar lo que crea conveniente e incluso cobrar cuanto se estime, por el taller a, b o c, y nadie tiene en aquello ni pito que tocar. Por qué a fin de cuentas ¿Qué es y quien es un Telescopero? ¿Qué puede hacer o no hacer un Telescopero?... me temo que sin reglas claras en el juego, nadie tendría la autoridad “legal” de responder a aquello con una evidente autoridad, sino tan sólo, podríamos admitir una opinión por el debido respeto que tenemos en relación a quien la entrega, como a ha sido hasta hoy. Saludos cordiales, Roderick --- El mié 1-abr-09, c_lobos2003@xxxxxxx <c_lobos2003@xxxxxxx> escribió: De: c_lobos2003@xxxxxxx <c_lobos2003@xxxxxxx> Asunto: [telescoperos] Re: Fwd: RV: logo telescoperos A: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx Fecha: miércoles, 1 abril, 2009, 6:23 pm Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos Hola Claudio y a todos Comparto tu opinion, pero como estoy viendo, en este foro cabe de todo y de todas las opiniones. Por favor den su parecer. Wolf On Wed, 1 Apr 2009 14:53:33 -0400 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx> wrote: > Bueno, lo que sea, con tal que sigamos tal cual. > > Mi modesta opinión personal (no significa que nos agarremos de las mechas): > > Hasta ahora todo ha sido excelente, ha funcionado, se han hecho muchas > cosas, mucha difusión, star partys, Jornadas Telescoperas (que se echan de > menos!!), charlas clandestinas, muy buenos momentos, etc. > > Creo que los grupos establecidos, entiéndase "con personalidad jurídica" , > con observatorio y/o sede, con pago de cuotas, con administración, con > directorio, está bien que tengan sus logos, banderines, símbolos, escudos, > camisetas, merchandising, imagen corporativa, qué se yo, pero, yo, al menos, > no veo la necesidad de agregarle más cosas o cambiar algo, porque para eso > tenemos nuestras agrupaciones o instituciones que funcionan de esa forma y > no le encuentro sentido "establecer" algo que funciona naturalmente y que es > exitoso. > > Me voy a aprovechar un poquito en otro tema relacionado. Perdón, pero me voy > a poner un poquitito más ácido y voy a confesar algo que no me gusta y que > puede ser un tema para discutirlo: > > TRG se acerca mucho más al espíritu de "hacer cosas" más que hacer shows con > fuegos artificiales, la prensa, el show, la pompa, "tenemos los telescopios > de última tecnología, mírenme, somos los más grandes", ¿de qué sirve eso?. A > mi al menos, me desmotiva. La farandulización de la astronomía es algo que > no soporto. Para mi, observar el cielo, acompañados, compartiendo, haciendo > difusión, si, pero moderada, a la altura. La Astronomía no es un circo y no > necesita serlo. Por eso, pongo el ejemplo de nuestro Roberto "Caylo", que > hace la difusión en forma entretenida y con sencillez a la vez, de Carlos > Contreras, que es más práctico que formal y que dijo en las primeras > Jornadas "Aquí se vio poca pompa y mucha sustancia"... ese es el espíritu > telescopero... la Mónica Vera, que hace mucho. Elías Mella, que entrega su > conocimiento y se preocupa de llevar las estrellas a los niños. Oscar Saa, > que también generosamente regala conocimiento y nos da su apoyo, Moira, que > mueve todo el grupo y no descansa y también regala su conocimiento. Paris, > un motor poderoso de difusión y orgullo de ser aficionado. David, generoso, > hábil y creativo sin límites. Para qué decir de los maestros Angel, Armando, > Claudio Lobos, el super Aldo, el gran Marco, la Natalia, Héctor, Roderick, > los Rodrigos Bravo y Fuentes, Jutre Furet (que lo echamos de menos).... en > fin, no puedo mencionarlos a todos, pero de lo que si estoy seguro, es que > este "movimiento", "agrupación" o como se quiera llamar, tiene el espíritu > de Ricardo, que hacía cosas, que enseñaba generosamente, que participaba, > sin caer en la soberbia, ni creando "imágenes" falsas. > > Volviendo al tema, queda demostrado que esto funciona sin recurrir a > burocracias. > > > TRG SOMOS PERSONAS APASIONADAS POR LAS ESTRELLAS Y ESO ES TODO LO QUE > NECESITAMOS. > Abrazos. > Cl. > > > > > > > El 1 de abril de 2009 12:23, PARIS BUSTOS CONTRERAS > <parisbustos@xxxxxxxxx>escribió: > >> hola , creo que la anarquia no conduce a nada , debemos tener una >> organizacion simple, el logo esta muy bien debemos tener una imagen que nos >> identifica , asi sirve de propaganda , para que otras personas sean >> telescopera, apoyo la causa , por este pais chile debemos representarlo un >> logo es una exelente opcion que sea 1 y no varios >> y creo que podriamos debatir de buena manera el diseño y lo mas importante >> somos mucho . no dependemos de 1 y 3 persona somos mucho y creo q debemos ir >> a especie de votacion o una encuesta. >> >> ¿ te gustaria que existiera un logo telescopero? >> >> >> >> dejo inquietud >> >> >> un abrazo >> >> >> Paris Bustos C >> >>> >>> >>> >>> >>> >> > > > -- > IYA2009 > http://www.astronomy2009.org/ Si usted desea ser removido de la lista solo accese //www.freelists.org/list/telescoperos y seleccione "unsubscribe". ¡Obtén la mejor experiencia en la web!< Descarga gratis el nuevo Internet Explorer 8. http://downloads.yahoo.com/ieak8/?l=e1