[smartdoctor] Re: svakodnavna problematika
- From: ljiljana horvatek <ljiljana1949@xxxxxxxxx>
- To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Tue, 9 Aug 2011 07:13:08 +0200
to je svakodnevna slika,pacijenti "diktiraju"ono što im na tim
blaženim sistematskim pregledima "nađu",a tamo na tim pregledima
naravno da uvijek nađu i šta ima i šta nema,jer na koncu svatko ima
nešto makar i nevažno,ali to pacijenti ne shvaćaju.Pa od čega bi
živjeli u "Suncu"npr. da se ne upućuje pacijente na kojekakve potrebne
i nepotrebne pretrage.Naravno da pacijenta upućuju općoj-jer mi
slovimo kao prepisivači uputnica i lijekova koje oni indiciraju a
pacijent ih doživljava kao VIŠU instancu.Osobito zato jer misle da ono
što se plaća izvan osnovnog zdr. osiguranja je nešto vrednije.Rezultat
je to politike da je pacijent u centru a doktor njegov poslužnik koji
mora udovoljavati.Pa ako neće onda promjenimo doktora!Taj "slobodni"
izbor doktora se promijenio u farsu,tamo gdje ima previše ljudi na
terenu doktor i može "diktirati"i provoditi med.opravdane propie,a
tamo gdje ih nema trpi sve izljeve gluposti i primitivizma samo da ne
odu.PRESTRAŠNO!Sve se to zna ali ništa se ne mijenja.Uzalud nam sva
med.doktrina,uzalud vi pričali,pacijent maše "dokumentacijom" po kojoj
izvolite vi doktori pisati lil će vas prijaviti(to je sad popularno)
na bijeli,crveni,plavi lil kakvi god hoćete telefon,dati vas javno u
novine,na TV,u najdoktor,popljuvati vas i kao čovjeka i kao
stručnjaka.........
2011/8/8 Bozena Sankovic <bozena.sankovic@xxxxxxxxxxx>:
> Evo još jedne tipike. Dijeljenje.
> Dolazi danas GOSPOĐA . Firma ju poslala na sistematski. Vele nalazi : tm
> markeri b.o. denzitometrija, spirometrija, UZV abd i dojki : b.o. Laborat.
> nalazi hematol i biok : b.o. Urin sedimen doslovno piše b.o. , biokemija
> sve u granicama referentnoga, antitijela na H. pylori pozitivna ( ne veli
> koliko) . Tegobe: NIKAKVE
> I sada kaže GOSPOĐA,DEBELI HEBRANGOV PRODUKT: " Ja bi terapiju za
> HELIJOBAKTERIJU , TAKO JE NAPISAO SPECIJALIST IZ PRIVATNE POLIKLINIKE".
> Ja :da...ali i to Vam samo govori da ste kad- tad bila u kontaktu sa
> bakterijom, velika vjerojatnost da ju imate ...
> Tu me ona naprasito prekine: Ja sam prije 2 godine radila ureaza izdisajni
> test i bio je pozitivan, a nisam pila antibiotik...nisam htjela
> Ja: dobro...dobro...ma nemojte u meni gledati neprijatelja , ja bih Vam samo
> htjela odraditi kako struka traži...trebalo bi onda barem poslije terapije
> provjeriti....
> ( tu ja počneem pisati antibiotike)
> DEBELA GOSPOĐA,HEBRANGOV PRODUKT: Rekao je specijalist da mi date terapiju.
> DEBELA GOSPOĐA HEBRANGOV PRODUKT : urinokulturu.
> Ja: Poslije 3-jne terapije ?
> DEBELA GOSPOĐA HEBRANGOV PRODUKT : tako je napisao GINEKOLOG ! POGLEDAJTE!
> Sad ja tražim po papirima: ginekolog pregled: bla bla b.o. , napraviti UK,
> PAPA .
> sada i meni već kmica, s obzirom na nalaz urina : Gospođo , niti ima smisla
> niti ja to smijem
> DEBELA SAMOUVJERENA GOSPOĐA HEBRANGOV PRODUKT : ŠTA ! JESAM JA TO IZMISLILA
> ! TAKO JE REKAO GINEKOLOG.
> Ja: Gospođo tu me ona opet prekine
> DEBELA SAMOUVJERENA GOSPOĐA HEBRANGOV PRODUKT : PA ONI SU VIŠI !
> Tu sam umrla : Molim Vas : viši od koga . Viši u čemu.
> DEBELA SAMOUVJERENA GOSPOĐA HEBRANGOV PRODUKT : .............. ( MUK)
> Ja : viši od koga . Viši u čemu
> DEBELA SAMOUVJERENA GOSPOĐA HEBRANGOV PRODUKT: nečuveno !
> Ja : viši od koga . Viši u čemu
> Epilog: otišla je, dao Bog zauvijek.
> Otišla sam i ja, zauvijek ; nitko nije niti skužio kada i kako , budale
> misle da sam tu. Kao što smo otišli svi mi , nisu niti skužili da su nas
> izgubili. Oni su VIŠI. Mi smo NIŽI. KANALIZACIJSKI SMO. ONI gube DRAGOCIJENO
> VRIJEME AKO PISKARAJU UPUTNICE, ZATO JE LISTA ČEKANJA DUGA. SAMO zbog
> uputnica ljudi u Zadru ne operiraju katarakte. Jer NIŽI opće praxe neće samo
> napisati uputnice. Samo . Recite gospodo VIŠI svojoJ frizerki : SAMO mi
> ošišajte šiške. SAMO probajte reći SAMO.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Željka Svatović Blažević
> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
> Sent: Monday, August 08, 2011 4:58 PM
> Subject: [smartdoctor] Re: svakodnavna problematika
> Prihvatite sadašnje stanje da je doktorima i sestrama "pod Državnom kapom"
> bolje ako imaju malu ambulantu.Svaka od tih pozicija /kao i sve u životu
> /imaju prednosti i mane.Ja sam Danas puno mirnija,posvećenija
> pacijentu,sestra je zadovoljnija etc.
> Iako sam "slobodarski tip" i ne podnosim birokraciju,u ovim idiotskim
> vremenima bezzakonja bolje mi paše ovako.U Životu nikad nešto nije
> besplatno.Sve se plača bilo radom,emocijama,živcima,novcem.No PLAĆANJE
> NOVCEM JE NAJJEFTINIJE,koliko god to zvuči paradoksalno.Razmisli-bojiš se
> pacijenata,bojiš se njihovog odlaska/prevedi u kune-max.27 kn/mj-da li češ
> se prodati za to ?? pa makar bilo i 10x=270 kn godišnje ?? Da li ćeš se
> prodati za te novce??.koje novce ?? 270 kn/god ?? I pacijent ode drugom
> kolegi.Kolega je nekad mogao davati što je htio /navodno bio bolji od nas/
> ali samo do trenutka kad su njemu /ili njoj/ direktno oduzeli novac ,bilo iz
> glavarine /uglavnom/ ili plaće/nikad/
> Problem je uglavnom u tome što su večina liječnika ŠTREBERI I NE
> UPOTREBLJAVAJU SVOJU PAMET,ANALITIKU,RACIONALNOST .
> Žao mi je no to je istina,no hvala Bogu ja nisam takva.Možeš me pluvati do
> besvjesti no ja znam svoje Poslanje
> Dakle:Svaka pozicija u hijerarhiji ima "svoja prava" MZ,HZZO,MIO,pacijenti-a
> mi imamo svoje pravo raditi najbolje što možemo i to radimo.Ne trebamo biti
> frustrirani "jer onaj vani divlja"-on ima pravo divljati a mi imamo pravo
> mirno raditi svoj posao.I tako se postiže mir u sebi i oko sebe.
> Imam još puno toga za reči/pisati ću knjigu/e/ u mirovini /
> OSNOVNO JE NAĆI SEBE,PA TEK TADA MOŽEŠ VODITI I UČITI LJUDE OKO SEBE.
>
>
> 2011/7/22 Natasa Ban Toskic <natasa.bantoskic@xxxxxxxxx>
>>
>> Naravno da kritizirate čak tračate kolegicu, a sebe hvalite. Dozvolite i
>> sebi kritiku.
>> Dodatno dijeljenne primaraca na domske i ne domske je nesvrsishodno i
>> nekorektno.
>> Svi mi radimo savjesno i teško, potplaćeni i pod pritiskom sa svih strana.
>> I da kolegice i te kako pod nadzorom kontolora i globljeni. Ja radim pod dz
>> i u ovoj godini imala sam 6 kontrola i 3 novčane globe koja je , za sada
>> platio dz, ali bih radije sama platila kao zakupac iz svoje velike glavarine
>> koju, uz DTP, ubire samo dz, a meni 0% moje extra zarade dodijeljuje.
>>
>> 2011/7/21 Željka Svatović Blažević <dr.svatovicblazevic@xxxxxxxxx>
>>>
>>> Dodatak-pantoprazoli propisani većinom od
>>> kardiologa,otorinca,psihijatra,onkologa etc???
>>>
>>> 2011/7/21 Željka Svatović Blažević <dr.svatovicblazevic@xxxxxxxxx>
>>>>
>>>> U vezi klopidogrela sjećam se jednog kongresa ,mislim u Rovinju,gdje je
>>>> kardiologu/kirurgu/ postavljeno pitanje o decidiranom vremenu uzimanja
>>>> klopidogrela.Odgovorio je da ovisno o vrsti "stenta" 6 do 12
>>>> mjeseci.Nažalost nemamo ništa "napismeno".
>>>> No dragi kolege moram vam reči jednu fascinantnu činjenicu / a možda i
>>>> nefasc./ da se kažnjavaju samo liječnici "privatnici" i to znamo velikim
>>>> sumama.
>>>> Kako sam se vratila pod DZ ,mijenjam kolegicu koja jadna radi za dvije
>>>> ambulante,od kojih je jedna u mirovnom domu.Tako radimo za tri
>>>> ambulante.Strašno ali preživjeti ćemo.
>>>> Bit je da je ona oduvijek pri DZ-u i mada je "kažnjena" dva puta,zapravo
>>>> nije kažnjena jer je kaznu platio /ili nije ??/ DZ. S obzirom da nije
>>>> "lupljena po đepu" kao mi,propisuje svu terapiju po kolegama drugih
>>>> specijalnosti.Pa tako nailazim na masu nebuloza propisivanja Nexiuma 40 mg
>>>> /i ostalih pantopr./ mjesecima azbog "protekcije",-skoro 80% pacijenata u
>>>> mirovnom domu,Megostat sirupa/100 eura/ +Ensure,Prosure,etc. pacijentima sa
>>>> ITM -om 25- 30,hipolipemike 85-9-103 godišnjacima,kalcij karbonat+D3 vit
>>>> nepokretnima iste dobi, a da
>>>> Sanvale,Praksitene,Helekse,Normabele,Tramale/sve zajedno kod istog
>>>> pacijenta/ i ne spominjem.,pelene kod uredno hodajućih pacijenata etc.Masa
>>>> nepotrebnih pregleda konzilijaraca+putni nalozi-bar 3 -5 dnevno/.Napravila
>>>> sam ,naravno "čistku", i ukinula dosta takve terapije. Pacijenti se naravno
>>>> bune i čekaju svoju doktoricu-ona meni sve da.Dobro za mene-imam manje
>>>> posla.Napominjem da NIKAKO NE KRITIZIRAM KOLEGICU.No iskreno sam šokirana
>>>> ovim potpuno drugim /starim socijalističkim/ odnosima.No ne kanim se ponovo
>>>> vraćati na iste,mada sam sad u istoj poziciji "državnog,neodgovornog za
>>>> troškove" uposlenika
>>>> Zaključak:
>>>> Mjere "rezanja" potrošnje HZZO-a su potrebne ali se ne
>>>> primjenjuju ravnopravno na sve sudionike u Zdravstvu-to do sada znamo za
>>>> sekundarnu zaštitu.Tko je pod "državnom kapom" ne snosi posljedice
>>>> "rasipništva" a istovremeno može biti "bolji pacijentima odnosno šire ruke"
>>>>
>>>> Stvarno se mogu napraviti velike uštede u potrošnji
>>>> razmišljanjem i racionalizacijom potrošnje.No isti "aršin" mora vrijediti
>>>> za
>>>> sve sudionike u Zdravstvu.
>>>>
>>>>
>>>> 2011/7/21 Željka Svatović Blažević <dr.svatovicblazevic@xxxxxxxxx>
>>>>>
>>>>> "NAPUTAK je po običaju nejasan.Malo piše da se interne uputnice izdaju
>>>>> unutar 6 mjeseci,malo 1 mjesec,malo dva.
>>>>>
>>>>> Dana 20. srpnja 2011. 03:13 AL <athelas.loraiel@xxxxxxxxx> je
>>>>> napisao/la:
>>>>>>
>>>>>> Islim da samo 1*1 ide klopidogrel.ak niste sigurni po prigovoru
>>>>>> pisite povjerenstvu.
>>>>>> Molim da bolnicke savjetodavne konzqultante lijecnike ne zovete
>>>>>> specijalistima jer smo i mi specijalisti a onda nas same derogirate i
>>>>>> stavljate u podredjeni polozaj.
>>>>>> Na taj nacin pacijentima prenosite isti osjecaj nase nize vrijednosti
>>>>>> i kas sutra trazite da postuje vase strucno misljenje, onda cete se
>>>>>> zacuditi
>>>>>> zasto vam se smije kad je specijalist rekao to i to. Pa valjda on zna.
>>>>>> Moji pacijenti preda mnom ne govore o specijalistu, nego o doktoru iz
>>>>>> bolnice.
>>>>>> Ja ne propisujem tvornicki lijek oji je konzilijarac preporucio, nego
>>>>>> ga napisem u bilo kojem drugom obliku od drugih proizvodjaca.
>>>>>>
>>>>>> Jednom davno su mi se konzultanti tomu opirali, pa i vikali,zvali me i
>>>>>> inzistirali podvlacenjem Norvasca - al danas vise nikome to ne pada na
>>>>>> pamet.
>>>>>> Osim toga, ti pacijenti vise ne odlaze takvim kolegama, a sutra ce se
>>>>>> vrednovat i tko bolje suradjuje s LOMom u lijecenju pacijenata, tj, tko
>>>>>> ima
>>>>>> vis pacijenata na konzultacijama u skzzu.
>>>>>> Mario
>>>>>>
>>>>>> Sent from my iPad
>>>>>>
>>>>>> On 18. 7. 2011., at 14:54, Jasna Ercegović <jercegovic66@xxxxxxxxx>
>>>>>> wrote:
>>>>>>
>>>>>> > Dragi svi!
>>>>>> >
>>>>>> > Prije par mjeseci sam ako se ne varam pročitala na listi u vezi
>>>>>> > klopidogrela (ili Plavix-a) da pacijent ima pravo na samo jednu
>>>>>> > kutiju
>>>>>> > mjesečno ako zadovoljava klauzulu za taj lijek, pa molim ako netko
>>>>>> > pouzdano zna što u slučaju da specijalist napiše dozažu 2x1? Smijem
>>>>>> > li
>>>>>> > pacijentu napisati na rp 2 kutije?
>>>>>> > Drugo pitanje: poslala sam pacijenta sa uputnicom za kompletan
>>>>>> > pregled
>>>>>> > kirurgu, koji je napisao internu uputnicu za kolonoskopiju
>>>>>> > 11.07.2011., a pacijent je naručen na istu pretragu putem te
>>>>>> > uputnice
>>>>>> > tek 14.10.2011.Na internoj su mi uputnici čitljivo i sa velikim
>>>>>> > slovima napisali:DONIJETI NOVU UPUTNICU. Što sad? Ako interne
>>>>>> > uputnice
>>>>>> > vrijede 60 dana onda se ja pitam čemu one zapravo služe, jer i danas
>>>>>> > mi se pacijent vratio sa ORL odjela sa nalazom specijaliste koji
>>>>>> > traži
>>>>>> > brdo pretraga (a imao je uputnicu za kompletan pregled), ja ga
>>>>>> > vratim
>>>>>> > dotičnom specijalistu a pacijent mi se sav rezigniran vrati i kaže
>>>>>> > da
>>>>>> > su mu se smijali na šalteru kad im je pokazao članak 9 i rekli da
>>>>>> > "svi
>>>>>> > liječnici pišu crvene uputnice samo vaša doktorica nešto glumata" i
>>>>>> > "
>>>>>> > dali vaša doktorica zna da se na te pretrage čeka 6 mjeseci" što
>>>>>> > znači
>>>>>> > u prijevodu da ionako interne uputnice neće tada vrijediti. Dakle
>>>>>> > moje
>>>>>> > pitanje glasi što u sluča(ju)jevima kada specijalist napiše internu
>>>>>> > uputnicu a na njoj piše datum zakazanog pregleda izvan onih 60 dana
>>>>>> > od
>>>>>> > datuma ispisivanja interne uputnice? Hvala unaprijed na konkretnim
>>>>>> > odgovorima! Pozdrav svima od kolegice iz Kaštela!
>>>>>> >
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Ordinacija opće medicine
>>>>> Dr Željka Svatović Blažević
>>>>> Ozaljska 105, Zagreb
>>>>> 01 3014 551
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Ordinacija opće medicine
>>>> Dr Željka Svatović Blažević
>>>> Ozaljska 105, Zagreb
>>>> 01 3014 551
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Ordinacija opće medicine
>>> Dr Željka Svatović Blažević
>>> Ozaljska 105, Zagreb
>>> 01 3014 551
>>
>>
>>
>> --
>> Nataša
>
>
>
> --
> Ordinacija opće medicine
> Dr Željka Svatović Blažević
> Ozaljska 105, Zagreb
> 01 3014 551
>
Other related posts:
