Meri izvrsno si to sročila, kratko, jasno, sveobuhvatno i logično. Indeksiranje, odnosno postavljanje radara samo na S/LOM-ovske autoceste, kako su to neki (RS) slikovito opisali, definitivno vodi do ubrzanog "burnoutiranja" S/LOM-ovske populacije. Vjerujem da to shvatiti i Ministarstvo i HZZO. Pozdrav, Saša From: Marija Klaric <marija.klaric1@xxxxxxxxxxx> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Sent: Wednesday, August 10, 2011 8:05 PM Subject: [smartdoctor] Re: sramota za obiteljsku . Ja očekujem : 1. da smo svi u sustavu jednakom učestalošću i intenzitetom kontrolirani i na isti način sankcionirani – liječnici svih razina ZZ , med. tehničari , administrativci svih razina 2. da svi odgovaramo na jednaki način za ono što sami indiciramo-primarac , sekundarac, tercij. 3. da se jasno definira opseg mojeg rada i moja odgovornost, jednako tako očekujem za sve sudionike u zdravstvenom sustavu Pri tome odbijam 1. uskratiti th koju osiguraniku indicira drugi liječnik u sustavu , a to uvjetuje osiguravateljska kuća – nitko me nema pravo dovesti u poziciju da se pravdam pred pacijentom jer kolega ne radi prema smjernicama struke ili HZZO-a što često nije isto / BEZ IKAKVIH SANKCIJA , UPOZORENJA A TIME NITI MOGUĆNOSTI DA PONAŠANJE PROMIJENI) ili pak u poziciju da ja KAO LIJEČNIK opravdavam se zato jer mu osiguravajuća kuća ne da na rp potreban lijek –PONAVLJAM OVAJ CIRKUS MORA ZAVRŠITI. Dakle ispisuje se važeći rp koji je samo komad papira A ZA DALJNJU KONTROLU JE ZADUŽEN ONAJ KOJI PLAĆA – HZZO – U IGRI SU HZZO , ONAJ TKO INDICIRA / uz zahvalu meni što uopće pišem njegovu th/ i PACIJENT. Ovdje želim naglasiti da se ja ne moram složiti sa preporučenom terapijom , to ću napisati u karton , izvijestiti mog pacijenta , a na njemu je da odluči da li ipak želi th / tko sam ja da superviziram kolegu /. 1. biti izložena mobbingu i remećenju rada svaka 2 tjedna u trajanju od 2 sata od strane HZZO-a – kontrola od strane liječnika HZZO-a , , BEZ PACIJENATA , i kao u igri pogađanja stalno opravdavati nečija bolovanja. Ako sam indicirala bolovanje , stojim iza njega ! Jedino opravdano je -ciljana najavljena kontrola sa pacijentom , kompletnim pregledom nadležnog liječnika kontrolora , statusom , i obrazloženjem odbijanja uz mogućnost arbitraže kolega određene specijalnosti . Dragi Leo , neka kontrolor zavoda uči kod kuće ili na zajedničkim okupljanjima HZZO-ovaca, ne kod mene u ordinaciji, ili pak rado kod mene uz naknadu za doedukaciju 1. ostati u sadašnjoj poziciji u kojoj svaka moja uputnica i recept IMAJU ŠIFRU onoga tko je indicira BEZ IKAKVOG REZULTATA OSIM MOG OSOBNOG TRUDA . Samo budala može pristati na takav položaj . Ako ste drage kolege pročitali Ugovor / bar se nadam/ onda vam je jasno šta je INDEKSACIJA – ona ne poznaje šifre – štoviše čak i obrada preko hitnih prijema vašeg pacijenta će vas teretiti – dakle svaki mladac specijalizant koji ne želi buditi šefa rado će vas indeksirati ….! 2. šta se tiče idiota u našim redovima , neka baci kamen onaj ili ona struka koja ih nema .Oni su problem HZZO i jadnika koji ih biraju , moj svakako ne. Gore navedeno će mi biti primarno u radu kroz povjerenstvo PZZ pri HLK. Lp meri From:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Tajnik Kohom Sent: Tuesday, August 09, 2011 7:22 PM To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Subject: [smartdoctor] Re: sramota za obiteljsku Meri, ja moram ponoviti kao svaki put, nemojmo se sami ponašati u strahu kad dolazi 'kontrolor' u posjetu ... Ja sam se izborio, unazad 5 godina, da su odnosi takvi da 'kontrolor' (obzirom da nemaju staža u struci) kod mene, kad raspravljamo o struci, jednostavno sluša i uči od mene, nikako drukčije ! Što se tiče terapije predložene od strane konzilijarca, vjerojatno ti je promaklo, ali sam već prije mjesec-dva o tome napisao na listi da je već u Direkciji usvojen naš zahtjev (i već implementiran u sustav CEZIH-a) da se evidentira koji je konzilijarac predložio koji lijek jer i oni stižu na tapetu najesen, tako da je tu sve već rješeno ! Također, na naš je zahtjev i upisivanje šifre konzilijarca koji predlaže/želi određenu daljnju obradu/dijagnostiku, već implemetirano u sustav CEZIH-a i sve to bi trebalo već biti u svakom programskom rješenju koji se koristi i ugrađeno (to već ovisi od tvoje programske kuće) jer i to je HZZO počeo evidentirati ! Znači i to je već rješeno ! Što se tiče ginekoloških bolovanja, i to je rješeno na operativnoj radnoj skupini pri HZZO u koju sudjelujemo i mi, to nastupa na jesen .... Što se tiče ugovora, koji put moramo prihvatiti da, ako želimo imati ovlasti i prava na racionalnu farmatoreapiju i dobrobit pacijenta te kvalitetan stručni rad, moramo prihvatiti i odgovornosti iz toga. Ove moje riječi nisu usmjerene protiv tebe ili nama sličnih, ali moramo biti svjesni da i među nama (nažalost) ima nestručnih ljudi .... Takav jedan primjer je kolegica iz tebi usjedne županije koja, na europskom savjetovanju o bolestima ovisnosti u Ohridu, preda mnom predlaže da im u Zadru (kolegica ima 30 godina radnog staža kao spec. obit. med.!!!) psijatar održi predavanje o tome kako se (pri prebacivanju ovisnilka s metadon tbl na metadon sol.) miligrami iz tbl preračunavaju u ml !? Na moje iznenađenje da su to osnovne računske operacije iz 5. razreda osnovne škole, odgovara da je ona ipak najsigurnija kad joj to objasni -> psihijatar !!!!!???? Shvaćaš ? Leonardo Bressan, dr med Glavni tajnik KoHOM-a Predsjednik Podružnice KoHOM-a za PGŽ Predsjednik Skupštine koncesionara PGŽ Predstavnik koncesionara PGŽ u UV DZ PGŽ Član Koordinacijskog odbora za borbu protiv ovisnosti Grada Rijeke Član Operativne radne skupine pri HZZO za e-zdravstvo From:Marija Klaric < marija.klaric1@xxxxxxxxxxx > To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Sent: Tuesday, August 9, 2011 6:36 PM Subject: [smartdoctor] sramota za obiteljsku Poštovane kolege, zapravo vi koji pratite ovu listu / Leo zanima me broj kolega koji su prijavljeni na ovoj listi/ Nakon današnjeg paklenog jutra u ordinaciji koji je žalosno sličan danu iz Boženine priče, sjedim sa NOVIM UGOVORIMA (1- o provođenju PZZ i 2- o utvrđivanju sredstava i PRIJETNJAMA , PRIJETNJAMA PRIJETNJAMA te KAZNAMA ) HZZO- a u rukama zajedno sa skriptom brojnih odredbi , članaka koji su samo dio svega što morate po cijenu gubitka vlastitog dohotka poznavati . Radi se u potonjem slučaju o općim uvjetima ugovaranja, a ostatak priče je Zakon o ZZ , Zakon o obveznom zdr. osiguranju, Pravilnik o pravima , uvjetima i načinu ostvarivanja prava iz obveznog zdr. osiguranja, Pravilnik o o standardima i normativima prava na ZZ , međunarodni ugovori, brojni akti Zavoda , kao i naravno sve dopune i izmjene. Sjedim u nevjerici, osjećajući se kao zločinac sa sjekirom iznad vrata. Indeksacija , prekoračenja , opomene , 10% uskrate , 30% uskrate, liste lijekova, putni nalozi, saniteti, pomagala, njege. Sve upakirano tako da je svakome od nas jasno da smo u poziciji POSLUŠNIKA DO KRAJA SVOG RADNOG VIJEKA. Nema onog kolege koji može opstati u sustavu / NE POGRIJEŠITI/ u kojem vas može promijeniti pacijent bez ikakvog obrazloženja kao ofucanu čarapu, A VAŠ DOHODAK JE OVISAN O BROJČANOM STANJU OSIGURANIKA U SKRBI , NITKO U SUSTAVU OSIM VAS NIJE INDEKSIRAN , NIKOME SE NE UZIMA OD DOHOTKA RADI POJEDINIH PRAVA KOJE OSTVARUJE NJIHOV OSIGURANIK A NA PRIJEDLOG HIJERARHIJSKI VIŠE RANGIRANOG ZDRAVSTVENOG DJELATNIKA. Jučer je u mojoj ordinaciji bila kontrolorka HZZO-a sa nasumce popisanim pacijentima koji u th imaju lijekove sa klauzulom , MAHOM ONE KOJE PREDLAŽE SEKUNDARNA RAZINA. Iako jasno na rp stoji šifra onoga koji lijek uvodi u th /konzilijarac/ ja sam provela jutro otvarajući obrazlažući potrebu za tom i takvom terapijom. Na prvom sastanku povjerenstva predložit ću da svaka preporučena th sa sekundarne razine ako nije izdan crni recept od strane sekundarca , regularno ide na bojane recepte uz šifru onoga tko preporuča – HZZO JE TAJ KOJI ĆE PROVESTI KONTROLU I TO VIŠESTRUKO NAPLATITI OD KOGA GOD HOĆE- !!!! Vjerujte ovo je jedini način da se ovom cirkusu stane na kraj. Zahtjevat ću da svaka up ima šifru onoga tko predlaže obrade , tako da dođe kraj cirkusu od internih uputnica – onaj koji je nije napisao NIJE MOJ PROBLEM , NEGO PROBLEM ZAVODA , I PACIJENTA. Dakle šifra onoga koji traži dijagnostiku i HZZO JE TAJ KOJI ĆE PROVESTI KONTROLU I VIŠESTRUKO NAPLATITI OD KOGA GOD HOĆE. Dozvolimo li ovakvu indeksaciju, kolege drage sagorijet ćemo od nemoći i nepravde. Svakako sam za praćenje svih potrošnja –rp up njega fiz th lab up bolovanja , koje indicira obiteljski liječnik , mora se razlikovati dobar i loš liječnik, s tim da se stručnost i odgovornost nagradi i stimulira, a nestručnost i nesavjesnost sankcionira/. Osobno mislim da ogledne ambulante moraju poslužiti edukaciji budućih kvalitetnih kadrova , to je posao i zavoda i katedre i svih nas zajedno. Sadašnja situacija na svim razinama je poražavajuća .I nikako da HZZO shvati da čizma ne nosi nikakav napredak. Putni nalog i isplata je stvar šalterske službenice zavoda. Ako nemaš preporuku bolnice za drugu bolnicu nema isplate , ako ti je ona izjmerila 2 km manje od 30 , hvataj nju za vrat i basta. Ja sam liječnik. Zahtjevat ću da povjerenstvo odmah ide prema HZZO sa zahtjevom za prestankom sramotnog administriranja moje struke za drugu - ginekološka bolovanja i doznake nisu naša stvar – u protivnom ćemo kolege pozvati na bojkot istih . I na kraju želim javno na listi kazati kako mislim da je sramotno za moju struku potpisati ovakav Ugovor, on je sve ono loše zbog čega sam sa srcem krenula u našu zajedničku borbu za vraćanje digniteta mojoj struci i mojim kolegama. I neizmjerno sam razočarana i sa strukom i sa kolegama , dajem si to za pravo. I zapravo ne znam kako ću uz najbolju volju učiniti išta i kroz Povjerenstvo nakon što je moja struka stavila potpis odobravanja i slaganja sa svim navedenim sramotama za moju struku. Lp meri ps i dalje mislim da je cezih jako oružje u našim rukama From:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Vinko Sent: Tuesday, August 09, 2011 5:43 PM To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Subject: [smartdoctor] Re: Up Naziv službe, ime ustanove nije obvezno, iako se može napisati. Vinko ----- Original Message ----- >From:Ines Zelić Baričević >To:smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx >Sent:Tuesday, August 09, 2011 5:33 PM >Subject:[smartdoctor] Up > >Koja je zadnja verzija naloga odozgo, piše li se ime ustanove na uputnice ili >samo naziv služve u koju se pacijenta upućuje? > >Ines