[smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] mogu li pacijenti raditi išta za što nije odgovoran S/LOM-o/sick-o

  • From: Ivana Prpić <iivana.prpic@xxxxxxxxxxx>
  • To: "smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Sun, 12 Oct 2014 10:24:06 +0200

Pitanje za odvjetnika- mogu li nas
pacijenti tužiti za odavanje liječničke 
tajne u slučaju prijave zdravstvenog stanja????
Ako ne mogu onda smatram da onaj koji utvrdi promjenu
zdravstvenog stanja neka ju i prijavljuje,
dakle ako psihijatar utvrdi i postavi određenu F dg i ako smatra da ona utječe 
na bilo 
što pa tako i na vožnju neka ima obvezu
istu i prijaviti , to vrijedi i za sve druge specijalnosti.
Smiješno mi je da osiguravajuća kuća
želi naplatiti štetu od liječnika jer bi onda trebali naplaćivati i od 
meteorologa 
ako dodje do elementarne nepogode
 a oni je nisu predvidjeli ili naplatit
krađu auta od gradonačelnika ako se auto ukrade na javnoj površini ili dopunsko 
zdravstveno samo za mlade, zdrave i mirišljave. čemu onda služi 
osiguranje????!!!!!
Osiguranje treba biti osiguranje od 
određene štete koja se ugovara bez
obzira zašto i kako je nastala, u svakom 
drugom slučaju to po meni nije osiguranje već porez na budale!!!!
A ako budemo iskreni to sve i jesu porezi na
budale, a taj od autoodgovornosti nam je
još i nametnut kao obavezan !!!!!
Poslano s mojeg iPhonea

11.10.2014., u 17:55, "aleksandar ljubotina" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> 
(Redacted sender "alexandar_ljubotina@xxxxxxxxx" for DMARC) napisao:

> Ida, kad pacijentima pišem razne nebulozne i nepotrebne potvrde, znam im reći 
> da bi još samo banke mogle tražiti potvrdu o ubrojivosti klijenata pri 
> podizanju kredita. Također, mogli bi i upravitelji zgrada tražiti potvrde za 
> sve stanare o psihičkim bolestima, da znaju kome nije uputno zamjeriti se . 
> 
> Teško je i nepraktično trošiti snagu na rješavanje jedne po jedne nebuloze. 
> HLK prvenstveno, pa onda sve udruge koje okupljaju liječnike OM trebaju 
> uvjeriti političare da...
> 1....su obiteljski doktori odvjetnici svojim pacijentima, pa ne mogu 
> istovremeno  biti tužitelji i policajci, jer se time narušava povjerenje 
> pacijenta prema svom izabranom liječniku, a radi se i o sukobu interesa, jer 
> liječniku nije u interesu nakon denuncijacije izgubiti pacijenta i cijelu 
> njegovu obitelj ( da o mogućem nasilju prema nama i ne govorimo). To vrijedi 
> i za bolovanja preko 42 dana, postoje liječnici koje pacijent nije izabrao, 
> koji nisu njegovi odvjetnici, učitelji i savjetnici, a to su u slučaju 
> vozača, lovaca i sl. medicinari rada, a u slučaju dugotrajnih bolovanja 
> kontrolori HZZO-a, i također medicinari rada. Uostalom plaćeni su za poslove 
> kontrole. Tako je to bilo nekad, a zašto se to promijenilo? Zato jer smo kao 
> informatizirani poluprivatnici podobni za "šišanje",
> 2....su pacijenti stariji od 18 godina odgovorna bića, pa trebaju odgovarati 
> za svoje ponašanje HZZO-u i drugim isnstitucijama jer, iako su nas izabrali 
> za svoje liječnike, mi pacijente nismo usvojili.
> 3....da su obiteljski liječnici djelujući u okviru biopsihosocijalnog modela 
> dovoljno opterećeni brigom za zdravlje pacijenata koja im oduzima puno radno 
> vrijeme da bi odrađivali poslove činovnika HZZO-a, i drugih institucija, a 
> ako se od obiteljskih doktora već traži neki dodatni "potvrdnički" angažman 
> treba ustanoviti iz kojeg će se izvora te potvrde plaćati, po cijeni HLK.
>                                                                               
>                            Pozdrav s Kvarnera,
>                                                                               
>                                                                               
>                                                                               
>                                                                               
>                                Saša
> PS. Ukoliko političari ne prihvate gore navedeno, nama starijima je stisnuti 
> zube i brojiti godine do mirovine ( jedan od simptoma burnouta), a mlađima je 
> uputno učiti jezike razvijenih zemalja.
> 
> 
> On Saturday, October 11, 2014 10:39 AM, bari sita 
> <bari.nikola.sita@xxxxxxxxx> wrote:
> 
> 
> Još se nitko nije sjetio da bi mogli vraćati kredite od pacijenata jer su ih 
> podigli s promijenjenim  F zdravstvenim stanjem ? ida
>  
> From: bari sita [mailto:bari.nikola.sita@xxxxxxxxx] 
> Sent: Saturday, October 11, 2014 10:23 AM
> To: 'smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx'
> Subject: ako je cilj sigurnost na cestama - ovaj sistem je cirkus,jedino što 
> omogućuje je da osiguranja plate manje love,a slomo više...
>  
> Da zaključimo,dogodi li se prometna nezgoda i proces u vezi naplate 
> štete,osiguranje vozila-njihovi advokati mogu odbiti platiti troškove ukoliko 
>  utvrde da je vozač /pacijent imao neko od navedenih zdravstvenih stanja,i 
> /ili koristio neku od navedenih terapija(dolje,ispočetka- poznata kobasica), 
> a da to nije dojavljeno MUP-u.To je lako utvrditi jer će u toku sudskog 
> postupka osiguranje vozila  zatražiti uvid u liječnički karton....Troškove će 
> tada naravno proslijediti obiteljskom liječniku....Zašto ?-zato jer to 
> mogu....Money makes the world go round. Nadam se da nam je jasno da ne 
> trebamo čekati da se to počne provoditi u praksi..
> Potez je na HLK,svim udrugama S/LOM-ova-da se odgovornost –kao u cijelom 
> svijetu-prebaci na PACIJENTA(onog koji vozi-ne vozimo mi za njih)-jer je to 
> JEDINI način da se izbjegnu neželjene posljedice(po nas,a uz odgovorne 
> pacijente-i po njih i za druge sudionike u prometu)-A TO JE I CILJ RAZUMNOG  
> ZAKONA.
> Bile potvrde/prijave  plaćene ili neplaćene(naravno da trebaju biti plaćene 
> jer iziskuju stručan rad i veliku odgovornost);onu kobasicu od dijagnoza i 
> lijekova nitko ne može SAVLADATI.Zato NORMALAN svijet ima pet razloga za 
> reviziju zdravstvenog stanja vozača.ONI ZNAJU da je sve ostalo mlaćenje 
> prazne slame.U tih pet razloga je MUDRO stavljeno-ukoliko LOM izrazi 
> zabrinutost za sposobnost vožnje(a tu je onda moguće uključiti sve što nije u 
> ostala 4 jasna razloga,a utječe na sposobnost vožnje)-ali i dalje pacijent 
> koji je upozoren od GP-a/SLOM-a je sam DUŽAN/OBAVEZAN  obratiti se npr. 
> medicini rada.
> Nije zabadava u UK potrebno da sa samostalnom prijavom vozača/pacijenta preko 
> formulara o promjeni zdravstvenog stanja, taj vozač/pacijent vlastoručnim 
> potpisom daje pristanak da ga DVA  izvanredno vještači...Očito je da je 
> DISKUTABILNO pitanje pristanka vozača /pacijenta na IZVANREDNO VJEŠTAČENJE.
> DVA se po tom pitanju OGRADILA pacijentovim potpisom/pristankom.A mi ćemo to 
> učiniti bez pristanka?Nove tužbe?
>  
> GP fees
> 
> If you receive a medical questionnaire(s) as a result of notifying DVA of a 
> condition, you will need to arrange for your doctor to complete the form(s). 
> Your questionnaire(s) will include a consent form that must be signed. This 
> allows DVA to make medical enquiries into your fitness to drive.
>  
>  Ako pacijent zna svoje dužnosti i obaveze kao vozač-ili će ih 
> ispunjavati-ili platiti kaznu,i/ili će njemu osiguravajuća tvrtka uskrati 
> isplatu štete jer je vozio ,a nije to smio/mogao.Kad građani shvate da su 
> sami za nešto odgovorni-tako će se i ponašati...Ovako se u zdravstvenom 
> sustavu/vožnji... ponašaju kao zločesta djeca...jer ih tako sustav i odgaja- 
> tako da je uvijek netko drugi odgovoran za njihovo stanje/ponašanje...(bez 
> ikakve vlastite odgovornosti)-uglavnom smo to mi.
> Mi,kao i britanski GP-i možemo izraziti zabrinutost u svezi pacijentove 
> sposobnosti vožnje,to ćemo uvesti u karton,a ako se pacijent na to oglušio 
> –dalje će sam snositi posljedice.Takav način čuvanja sigurnosti na cestama je 
> provediv i učinkovit/ovo ostalo je cirkus.Ida
>  
>  
>  
> Clanak 13.
> Vozaci i kandidati za vozace kojima upravljanje vozilom nije osnovno 
> zanimanje uvijek se ocjenjuju
> nesposobnima ili privremeno nesposobnima kada boluju od sljedecih bolesti ili 
> stanja:
> a) bolesti ili stanja iz podrucja psihologije, psihijatrije i neurologije:
> 1) psihomotorni i senzomotorni poremecaji (smanjena okulomotorna 
> koordinacija, psihomotorna i
> senzomotorna usporenost),
> 2) intelektualna insuficijencija ispod granicnih vrijednosti, neovisno o 
> etiologiji,
> 3) izrazite promjene kognitivnih funkcija: smetnje, smanjenje ili odsutnost 
> pažnje i koncentracije, poremecaji
> opažanja, mišljenja i pamcenja, sindromi koji bitno utjecu na sigurno 
> upravljanje vozilom, za vrijeme dok
> traju navedene promjene,
> 4) poremecaj strukture licnosti: poremecaj prilagodbe, psihopatije, 
> sociopatije, granicni poremecaj osobnosti
> (»border line«), emocionalna nezrelost i nestabilnost, sindromi koji bitno 
> utjecu na sigurno upravljanje
> vozilom, za vrijeme dok traju navedene promjene,
> 5) organski duševni poremecaji i organski poremecaj licnosti,
> 6) psihoze: akutne, bez obzira na etiologiju, kronicne s rezidualnim i 
> regresivnim promjenama,
> 7) perzistirajuci sumanuti poremecaji,
> 8) afektivni poremecaji: manicni, depresivni, bipolarni, sa ili bez 
> psihoticnih simptoma, kao i recidivirajuci
> sindromi koji bitno utjecu na sigurno upravljanje vozilom, a koji se ne mogu 
> uspješno regulirati terapijom.
> Ako se mogu regulirati terapijom, nesposobni su samo onda kada je sama 
> terapija kontraindikacija za
> sigurno upravljanje vozilom,
> Lijekove koji imaju utjecaj na psihofizičke sposobnosti možemo podijeliti u 
> tri kategorije:
> I. kategorija: Lijekovi koji pod određenim okolnostima mogu utjecati na 
> psihofizičke sposobnosti
> II. kategorija: Lijekovi koji imaju manji utjecaj do umjeren utjecaj na 
> psihofizičke sposobnosti
> III. kategorija: Lijekovi koji jako utječu na psihofizičke sposobnosti
> GENERIČKO IME
> ZAŠTIĆENO IME
> KATEGORIJA
> aciklovir
> Herplex, Virolex
> I
> alprazolam
> Helex, Xanax, Misar
> II
> amitriptilin
> Amyzol
> III
> baklofen
> Lioresal
> I
> bromazepam
> Lekotam, Lexaurin, Lexilium
> III
> buprenorfin
> Subutex, Transtec
> III
> cefoperazon
> Cefobid
> I
> ciproflokcin
> Ciflox, Ciprinol, Ciprobay, Cipromed, Citeral
> I
> cinarizin
> Cinarizin forte, Stugeron forte
> II
> diazepam
> Apaurin, Diazepam, Diazepam Desitin, Normabel
> III
> dimenhidrinat
> Dramina
> III
> etambutol
> Etambutol
> I
> famotidin
> Famosan, Ulfamid
> II
> fenobarbiton
> Phenobarbiton
> III
> fenitoin
> Difetoin
> III
> fentanil
> Fentanyl, Fentanil M Lek, Durogesic
> III
> fluoksetin
> Fluval, Portal, Prozac
> II
> flufenazin
> Moditen
> II
> flurazepam
> Fluzepam
> III
> fluvoksamin
> Fevarin
> II
> glibenklamid
> Glibenclamid Genericon, Glucovance
> I
> haloperidol
> Haldol
> II
> imipenem + cilastatin
> Tienam
> I
> indometacin
> Indometacin
> I
> izoniazid
> Eutizon B6
> I
> inzulini
> svi pripravci
> II
> izosorbid-dinitrat
> Tinidil
> I
> karbamazepin
> Tegretol
> II
> kloropiramin
> Synopen
> II
> klomipramin
> Anafranil
> II
> klonazepam
> Rivotril
> II
> Kodein
> Caffetin, Plivadon, Codeini phosphatis
> II
> lamotrigin
> Arvind, Dnoptin, Lamal, Lameptil, Lamictal, Lamox
> II
> levomepromazin
> Nozinan
> III
> lidokain
> Dolokain, Lidokain, Angal
> I
> litij-karbonat
> Litij karbonat
> II
> lorazepam
> Lorsilan
> III
> maprotilin
> Ladiomil
> II
> metadon
> Heptanon
> III
> metilfenobarbiton
> Phemiton
> II
> metronidazol
> Arilin rapid, Efloran, Medazol, Metronidazol, Rozamet
> I
> midazolam
> Dormicum
> III
> moklobemid
> Aururix
> II
> morfin-klorid
> Morfin hydrochlorid Alkaloid
> III
> morfin-sulfat
> MST continus, Sevredol
> III
> nitrazepam
> Cerson
> II
> nitrofurantoin
> Ninur
> I
> oksazepam
> Oksazepam, Praxiten
> II
> paroksetin
> Deprozel, Seroxat
> II
> pentazocin
> Fortral
> III
> promazin
> Prazine
> III
> risperidon
> Prospera, Risdonal, Risnia, Rispen, Rispolept, Rispolux, Risset, Torendo
> II
> sertralin
> Asentra, Halea, Luxeta, Sonalia, Tralin, Zoloft
> II
> sulpirid
> Eglonyl, Sulpirid
> II
> tramadol
> Lumidol, Protadon, Tramadol, Tramal, Tramundin retard
> II
> valproat-Na
> Apilepsin, Depakine Chrono
> II
> zolpidem
> Sanval, Zonadin
> II
>  
>  
>  
> 9) neurotski poremecaji vezani za stres (teži anksio-depresivni, 
> fobicno-anksiozni, disocijativni, opsesivnokonfuzivni,
> i recidivirajuci), dok se ne mogu uspješno regulirati terapijom, kronicni 
> PTSP sa psihoticnim
> epizodama i odlikama trajne promjene osobnosti,
> 10) disocijativni poremecaji,
> 11) poremecaji koordinacije, rigor, tremor, koreoticni i atetoticni pokreti, 
> Sclerosis multiplex, M. Wilson, M.
> Parkinsoni; piramidne i ekstrapiramidne bolesti, paralize i paraliticki 
> sindromi koji bitno utjecu na sigurno
> upravljanje vozilom,
> 12) epilepsija (osim medicinski kontroliranih slucajeva koji nisu imali napad 
> najmanje posljednje dvije
> godine), uz uvjet da lijekovi koje vozac ili kandidat za vozaca uzima kao 
> terapiju nisu kontraindicirani prema
> listi lijekova odre,enoj posebnim propisom,
> 13) poremecaji spavanja (katapleksija, narkolepsija), ukoliko su refrakterne 
> na terapiju,
> Institut za sigurnost Zagreb d.d.
> www.institutzasigurnost.hr
> 5
> 14) neurološke bolesti i stanja te anomalije, priro,ene i stecene: živaca i 
> mišica, stanja iza ozljeda mozga i
> kralješnicke moždine sa psihickim i neurološkim ispadima koje utjecu na 
> sigurno upravljanje vozilom, a za
> koje se ne može na odgovarajuci nacin adaptirati vozilo,
> 15) tumori CNS-a i ostalih lokalizacija koji utjecu na sigurno upravljanje 
> vozilom,
> 16) nespecificne i specificne upalne bolesti CNS-a i ostalog živcanog 
> sustava, (osim medicinski kontroliranih
> slucajeva gdje je prošlo najmanje šest mjeseci od izljecenja i ako nema 
> posljedica koje utjecu na sigurno
> upravljanje vozilom),
> 17) sistemske, cerebrovaskularne, demijelinizirajuce bolesti, kao i 
> degenerativne bolesti živcanog sustava
> koje utjecu na sigurno upravljanje vozilom, ako se terapijom ili na drugi 
> nacin ne može osigurati sigurno
> upravljanje vozilom,
> 18) nasljedne i stecene neuropatije, bolesti perifernog živcanog sustava, te 
> bolesti mioneuralnih veza i
> mišica, progresivne bolesti mišica, koje utjecu na sigurno upravljanje 
> vozilom, ako se terapijom ne može
> postici sigurno upravljanje vozilom,
> 19) ostale bolesti i stanja iz podrucja psihijatrije i neurologije koje 
> utjecu na sigurno upravljanje vozilom.
> b) bolesti i stanja organa vida
> 1) priro,ene i stecene bolesti, stanja i anomalije organa vida koje utjecu na 
> sigurno upravljanje vozilom, ako
> nisu medicinski uspješno korigirane,
> 2) oštrina vida oba oka, nekorigirana ili korigirana manja od 0,8 u zbroju, 
> uz uvjet da jedno oko ima vid
> najmanje 0,5 i da je vidno polje uredno. Ako osoba ima samo jedno oko, 
> oštrina vida tog oka, nekorigirana
> ili korigirana mora biti najmanje 0,8 uz uredno vidno polje,
> 3) ako je suženje vidnog polja temporalno, a širina najmanje 120 stupnjeva, 
> uz eliminaciju utjecaja
> monokularnih skotoma te urednu oštrinu vida oba oka,
> 4) ostale bolesti i stanja organa vida koja imaju utjecaj na sigurno 
> upravljanje vozilom.
> c) bolesti i stanja organa sluha i ravnoteže
> 1) priro,ene i stecene bolesti, stanja i anomalije organa sluha i ravnoteže 
> koje utjecu na sigurno upravljanje
> vozilom, a koje se ne mogu medicinski uspješno korigirati,
> 2) bolesti vestibularnog aparata i poremecaj ravnoteže koje se ne mogu 
> medicinski uspješno korigirati,
> 3) ostale bolesti i stanja organa sluha i ravnoteže koja imaju utjecaj na 
> sigurno upravljanje vozilom.
> d) bolesti i stanja srca i krvnih žila
> 1) priro,ene i stecene bolesti, stanja i anomalije srca i krvnih žila koje 
> utjecu na sigurno upravljanje vozilom,
> osim medicinski uspješno korigiranih slucajeva uz koje je upravljanje vozilom 
> sigurno,
> 2) koronarna bolest s ucestalim napadima angine pectoris, dok se terapijom 
> ili drugim oblicima lijecenja ne
> postigne stabilno stanje pri kojem je upravljanje vozilom sigurno,
> 3) infarkt miokarda, osim nakon što je prošlo najmanje šest mjeseci od 
> infarkta i uspješno provedene
> rehabilitacije te bez angine pektoris i posljedica koje utjecu na sigurno 
> upravljanje vozilom,
> 4) poremecaji ritma i bolesti srca s poremecajima svijesti, koji se ne mogu 
> terapijski regulirati,
> 5) kompletni srcani blok, osim medicinski kontroliranih slucajeva nakon 
> ugradnje elektrostimulatora (pacemaker),
> 6) uro,ene i stecene bolesti srca (valvularnog aparata i drugih struktura 
> srca) i krvnih žila ako nisu
> operativno korigirane i ako utjecu na sigurno upravljanje vozilom,
> 7) kronicno plucno srce sa znacima dekompenzacije, za vrijeme dok bolest nije 
> uspješno lijecena i utjece na
> sigurno upravljanje vozilom,
> 8) stanje nakon perikarditisa sa znacima konstrikcije, dok utjece na sigurno 
> upravljanje vozilom,
> 9) hipertonija sa sistolickim tlakom višim od 160 ili dijastolickim višim od 
> 100 mm Hg dok nije terapijski
> uspješno kontrolirana i dok utjece na sigurno upravljanje vozilom,
> 10) ostale bolesti i stanja srca i krvnih žila koje utjecu na sigurnost 
> upravljanja vozilom.
> e) bolesti i stanja lokomotornog sustava
> 1) priro,ene i stecene bolesti, stanja i anomalije lokomotornog sustava koje 
> utjecu na sigurno upravljanje
> vozilom,
> 2) kronicne upalne bolesti mišicno-koštanog sustava koje se terapijski ne 
> mogu dovesti u stanje za sigurno
> upravljanje vozilom,
> Institut za sigurnost Zagreb d.d.
> www.institutzasigurnost.hr
> 6
> 3) deformiteti, kontrakture ili nedostatak, koji oštecuju funkciju dijela ili 
> cijelog ekstremiteta, a za koje se ne
> može na odgovarajuci nacin adaptirati vozilo,
> 4) ostale bolesti i stanja lokomotornog sustava koja imaju utjecaj na 
> sigurnost upravljanja vozilom.
> f) bolesti i stanja ostalih organskih sustava i sve ostale bolesti i stanja 
> koja imaju utjecaj na sigurno
> upravljanje vozilom.Clanak 9.
> Izabrani lijecnik opce/obiteljske medicine i lijecnik druge specijalnosti 
> obvezan je obavijestiti nadležnu
> policijsku upravu o tome da je kod odre,ene osobe promijenjeno zdravstveno 
> stanje tako da bitno utjece na
> sigurno upravljanje vozilom.
>  
> When will DVA investigate a medical condition
> 
> Medical enquiries will need to be undertaken if any of the following 
> circumstances apply:
> one month after a stroke there are residual symptoms causing limb weakness, 
> or visual disturbance, or problems with co-ordination, memory or understanding
> epileptic attacks of any kind have occurred, other than those within the 24 
> hours following the stroke event
> brain surgery was required as part of the treatment for the stroke event
> there has been more than one stroke event within the past three months
> your doctors have expressed concern about your fitness to drive
> you hold either a current Large Goods Vehicle (LGV) or Passenger Carrying 
> Vehicle (PCV) licence
>  
> 
> 

Other related posts: