[smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Vikica-izvještaj
- From: Dahna Jantos <jantos.d@xxxxxxxxx>
- To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Tue, 14 May 2013 16:10:33 +0200
Nisam potpisala ugovor jer smatram daje ugovor nepovoljan i pravno
nesiguran. Osim toga ne želim trošiti vrijeme na klikanje nečega što ionako
u većini radnog vremena radim, ali radim ono što mogu i znam i za što imam
opremu. Ne želim da mi radno vrijeme protekne u klikanju, a da ne pogledam
pacijenta. Da bi zaradila plaću moram provesti više vremena klikajući nego
razgovarajući, slušajući i pregledavajući ljude. I kada me budu pitali kako
sam sve to napravila, ispast će da lažem, a drugačije ne bi išlo. Ne želim
lagati. Nisu me tako učili. Pozdrav svima od Dahne.
Dana 14. svibnja 2013. 12:04 Lada Grandić <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
> Potpisujem svaku riječ. uz tvrdnju da se ovdje ipak radi o namjeri.Zapravo
> ja tako mislim.
> Lp.Lada
>
> Dana 14. svibnja 2013. 10:20 Senad Muslić <senad.muslic@xxxxxxxxxxx> je
> napisao/la:
>
> **
>> Ako ćemo gledati kako smo svaki za sebe specifični po terenu ,
>> po broju pacijenata itd. onda nam
>>
>> udruživanje u grupu zapravo i ne treba. Do 02,05,2013 bilo
>> je 55% potpisanih ugovora iz OM i 56% pedijatara ,što znači da su ljudi
>> htjeli slijediti zajedništvo / neovisno o svojim individualnim
>> specifičnostima , koncesijama , izračunima , comovima , ruralnim ili
>> urbanim terenima ,malim ili velikim timovima / , pa se iz toga dade
>> zaključiti da su KOORDINATORI bili složni i aktivni.
>>
>> KAKO RAZBITI GRUPU ? VRLO JEDNOSTAVNO --- NEKA SVAKI SAMO ZA
>> SEBE POČNE RAČUNATI
>>
>> SVOJE MODULE I MOGUĆNOSTI NOVIH PRIHODA - I ETO SPINA ./
>> PRIKRIVENA MANIPULACIJA/
>>
>> SVIMA NAMA JE JASNO DA TREBA PRONAĆI NOVI MODEL UGOVARANJA ,
>> ALI ZABORAVILI SMO OSNOVNU IDEJU ZAŠTO TREBAMO POBOLJŠATI OVAJ MODEL
>> / NEOPOREMJENOST ORDINACIJA, JAVNO ZDRAVSTVENA DJELATONOST OD BITNE
>> VAŽNOSTI , VREMENSKI NORMATIVI, KOŠARICA USLUGA , JEDNOSTRANA PROMJENA
>> CIJENA , PREBACIVANJE OPREME ORD, OD KOMPJUTORA , CEZIHA DO EKG ,
>> TENSA NA PLAĆE KONCESIONARA, SAMO DEKLARATIVNO SMO PRIVATNICI I TO
>> SAMO KADA TREBAMO OSIGURATI ZAMJENE ZA G. O. I LI BOLOVANJA, SESTRA PO
>> KOLEKTIVNOM UGOVORU NEOVISNA O PRIHODU ORDINACIJE ALI SA ZAGARANTIRANOM
>> PLAĆOM U HLADNOM POGONU, NEREALNA SREDSTAVA ZA REŽIJSKE TROŠKOVE,
>> KONCESIONARE NE TREBA NITKO SANIRATI JER SE POSLUJE NA NULI ILI SPOD
>> NULE ALI NA RAČUN SVOJIH PRIHODA I NE KORIŠTENJA BOLOVANJA ILI G.
>> O. DOK TAJ KOMFOR IMAJU U DZ , NEURAČUNAT RAD PRIJEPODNE
>> -POSLIJEPODNE , NESIGURNOST UGOVORA , NEMOGUĆNOST EVALUACIJE RADA PO
>> NOVOM MODELU
>> I UVAŽAVANJA PRIMJEDBA UOČENIH U TOKU 3-MJ. RADA PO NOVOM MODELU,
>> PARTNESTVO .
>>
>> AKO IO NIJE BIO JEDINSTVEN , ZAŠTO NIJE SAZVAO VIJEĆE , ZAŠTO SE NIJE
>> BOLJE PLANIRALO VRIJEME ' ? SLUČAJNO ILI NAMJRENO ?
>>
>>
>> ETO, ZATO NAM TREBA GRUPA , ZA GLEDANJE ŠIRE I DALJE , ZATO NAM
>> TREBA IO KOJI GLEDA ŠIRE I DALJE KOJI MOŽE RADITI UZ PRITISKE /
>> JER SVE SMO TO VEĆ PROŠLI ANEXI , PARTICIPACIJE
>> PA POZNATIH 60%+20% +20% , COM , KAZNE .../ A OVAKO IO KOHOMA
>> JEDNO , A HLK I PZZ U HLK DRUGO. A TU JE BIT STVARI I TO J E
>> PRESTRAŠNO !! SLUČAJNO ILI NAMJERNO ??
>>
>> U OM IMA 400 NEPOTPISANIH UGOVORA ŠTO GOVORI DA KOHOM IMA
>> ČLANSTVO I DOSTA NOVIH SIMPATIZERA NEČLANOVA , A NARAVNO, ZRINKO ,NEKI
>> SU ČLANOVI OTPALI TOKOM VREMENA IZ SVOJIH INDIVIDUALNIH RAZLOGA , I
>> SIGURNO ĆE JOŠ NEKI VREMENOM OTPASTI JER NE PREPOZNAJU RAD ZA GRUPU
>> I CEH. ELITIZAM IDEJE ? ILI GRUPA KOJA ŠTITI ? ILI POJEDINCI
>> U GRUPI KOJI GLEDAJU SAMO ZADOVOLJENJE SVOJIH INTERESA ?
>>
>> NAJVEĆI SPIN BIO JE KADA SE BIT IDEJE GRUPE PRETVORILA SAMO U
>> FINANCIJSKU ANALIZU NOVOG MODEL ZA MALI ,SREDNJI ILI VELIKI TIM ,TE
>> SE TAKO IZGUBILA GLAVNA IDEJA UDRUŽIVANJA U KOHOM, A DOK
>> KALKULATORI STVARAJU BUKU NE ČUJEŠ DISANJE TERENA.. SLUČAJNO ILI
>> NAMJERNO ?? I DA , VIKICA JE TO POSLOŽILA I PO KRONOLOŠKOM REDU. DA
>> VREMENA SU TEŠKA , A RAZMIŠLJANJE IO DA NE SMIJU SVOJOM PREPORUKOM
>> UGROZITI MATERIJALNU SIGURNOST KOLEGA, TREBALO JE IPAK PREPUSTITI
>> ODLUCI SAMIH KOLEGA .
>>
>> LP NADICA BEZJAK MUSLIĆ
>>
>>
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>> *From:* Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx>
>> *To:* lista <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
>> *Sent:* Tuesday, May 14, 2013 12:21 AM
>> *Subject:* [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Vikica-izvještaj
>>
>> Ida, u dobroj mjeri se slažem s tobom (i nisam krio svoje mišljenje
>> niti na ovoj listi a još manje u žešćim pisanim okršajima u drugim
>> medijima, bio to FB, skype ili privatni mailovi).
>>
>> No KoHOM je nešto više od borbe za JEDINSTVENO i JEDNOOBRAZNO dobro svih
>> liječnika. Svatko od nas već je u startu u drukčijoj situaciji, bilo zato
>> što je počeo raditi prije ili poslije rata, prije ili poslije
>> privatizacije, u koncesije je morao, smio ili nije smio ići, da ne govorim
>> o radu usred grada, na rubu grada, u njegovoj okolici, lokalnom centru,
>> totalnoj provinciji, otoku itd; u malom ili velikom timu (neovisno o svojoj
>> zasluzi ili krivici), pod priznatnim ili nepriznatim posebnim uvjetima,
>> davno dobivenom specijalizacijom, plaćenom i krvavo odrađenom
>> specijalizacijom ili bez specijalizacije, u turističkom (k)raju ili zabiti
>> za koju nikad nitko nije čuo... itd itd.
>>
>> I zato ne postoji jedinstveno dobro svih nas, svatko je u nekoj situaciji
>> prisiljen (želio ili ne) na postupanje koje ne mora (želio ili ne) učiniti
>> netko drugi. Neki su ušli u COM jer su željeli, drugi jer su morali, treći
>> nisu ušli jer nisu mogli a neki od njih su možda i željeli. I tako u
>> nedogled.
>>
>> Dio IO-a je potpisao ugovore jer je tako želio. Dio nije. I zapravo sad
>> imamo IO koji reprezentira članstvo (i ne samo članstvo nego cijelu
>> struku), čak u približno pravom omjeru potpisnika i nepotpisnika. Nije li
>> to prava mogućnost da, osjećajući tijekom vremena na svojoj koži dobre i
>> loše strane svoje odluke, oni svaki svoju grupu kolega koji su jednako
>> odlučili mogu zastupati bolje nego da su svi u istoj situaciji? Isto kao
>> što bi predstavnik malog tima mogao najbolje zastupati male timove, onaj iz
>> turističke ambulante mogao bi spriječiti da se zanemari ta kategorija
>> kolega, u IO-u imamo i ruralne i gradske pa bi i u tom pogledu svaka
>> grupacija mogla imati svog glasnogovornika... Ida, dok si ti bila u IO-u
>> borila si se za opće, zajedničke ciljeve. I tu si postigla rezultate koji
>> se vide i pamte. Ali IO u cjelini propustio je podijeliti poslove zaštite
>> pojedinih specifičnijih grupa. Zato danas imamo kolege koji su ili
>> istupili iz KoHOMa ili su isključeni zbog neplaćanja članarine, a nisu je
>> plaćali jer su osjećali da se u KoHOMu nitko ne brine, nikome nije stalo za
>> probleme koje imaju oni i niz drugih u istoj situaciji. Neki od njih su
>> još s nama na listi, to su rezignirani glasovi, rezignirani mailovi čije se
>> autore nerijetko optužuje za defetizam, malodušnost, gotovo za izdaju.
>>
>> Jasno je da bi bilo bolje da su svi kolege razmišljali više o
>> homogenizaciji naših redova za dalju budućnost, ali broj potpisnika je
>> kruta realnost. Ako sad na Vijeću napravimo radikalnu operaciju i
>> odstranimo potpisnike (obzirom na njihov broj to nije uklanjanje tumora iz
>> tijela nego tijela iz tumora) tko će onda zapravo zastupati većinu kolega
>> koji su ipak sklopili ugovor, bez obzira na motiv? Ili će se KoHOM
>> ponašati kao da oni ne postoje i ostati udruga elitističke, dosljedne i
>> moralno neupitne manjine? U tom bi slučaju i konačno morali mijenjati
>> naziv, jer već i ovako ono "Ko" nije baš na pretjerano čvrstim temeljima.
>> A potpisnici bi trebali osnovati novu udrugu.
>>
>> Šteta je učinjena, u to nema sumnje. Ali mi se ipak čini da mi nemamo
>> niti dovoljnu bazu, a niti dovoljno vremena da počnemo tražiti nove ljude
>> koji će krenuti ab ovo. Umjesto toga treba biti pragmatičan (kakva god
>> bila, nekad nas i američka politika može nečemu naučiti) i iskoristiti ovu
>> situaciju u obratnom smjeru, širenjem raznovrsnosti onih koji zastupaju
>> možemo se baš i dokazati kao udruga koja je u stanju pokriti širinu
>> raznovrsnosti okolnosti u kojima kolege egzistiraju.
>>
>> Naravno, na Vijeću je da razmisli koji je od ovih načina sagledavanja
>> situacije i mogućeg smjera razvoja udruge prihvatljiviji.
>>
>>
>> Dana 13. svibnja 2013. 13:57 BARI <bari.sita@xxxxxxxxxxx> je napisao/la:
>>
>>> 2. ČLANOVI IO-a, KOJI SU POTPISALI NOVI UGOVOR, NEMAJU VIŠE
>>> LEGITIMITET ZASTUPATI SPLITSKO-DALMATINSKU ŽUPANIJU DALJE U PREGOVORIMA SA
>>> HZZO-om!****
>>>
>>> U tome su složni obiteljski liječnici i pedijatri.****
>>>
>>> Ne trebaju nam pregovarači koji ne zastupaju naše interese do kraja. ***
>>> *
>>>
>>> Mi smatramo da se moglo postići puno više, puno povoljniji uvjeti
>>> ugovora,****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> Članovi koji su potpisali novi ugovor iz svih razloga koje si navela
>>> Vikice, objektivno nemaju dalji legitimitet "pregovaranja" ,osim za
>>> liječnike *koji sami,svojom voljom i željom pristaju* na nove ugovore
>>> ,JER SU NJIMA ZADOVOLJNI,a takvima ni ne treba udruga za obranu staleških
>>> interesa jer ih nema od čega/koga braniti.Poznata Morenina rečenica-tako ja
>>> mislim.****
>>>
>>> Apsolutno odobravam svako osobno promišljanje (svako će požnjeti kako je
>>> sijao,odrasli smo ljudi)...ali ne na čelu udruge poznate po" borbi" za OPĆI
>>> INTERES PZZ-a...a posredno i čitave zdravstvene zaštite....Novi ugovori
>>> NISU NITI U INTERESU PZZ-a ,NITI u interesu bolje zdravstvene
>>> zaštite...(indeksi,kazne NEVINIMA....uz dalji RASPAŠOLJ SKZZ-a(bez
>>> osuđivanja tog dijela službe -JER IM TO OMOGUĆUJE SUSTAV)......,PLAĆANJE
>>> POŠTENOG RADA hazo PROIZVOLJNO ???!!!..-dalje da ne nabrajam...).Nadam se
>>> da će skoro Vijeće vratiti dignitet KoHOM-u-jer KoHOM to zaslužuje.Zaista
>>> smo KoHOM bili svi mi.Ma kako god patetično moglo zazvučati,to su
>>> činjenice....Uguglajte KoHOM.... IZA NJEGA STOJI
>>> OGROMAN(besplatni,bezinteresni,predani) RAD za opće dobro !A to se DANAS
>>> rijetko nalazi.Ida****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> Dana 11. svibnja 2013. 08:48 Vikica Krolo <vikica.krolo@xxxxxxxxx> je
>>> napisao/la:****
>>>
>>> Redovnom mjesečnom sastanku Podružnice KoHOM-a Splitsko-dalmatinske
>>> županije prisustvovalo je 20-ak liječnika obiteljske medicine, 3 pedijatra
>>> i 1 stomatolog.****
>>>
>>> ****
>>>
>>> S obzirom da je sastanak održan tjedan nakon uzbudljive završnice
>>> potpisivanja novih ugovora sa HZZO-om, to je bila i glavna tema sastanka.
>>> ****
>>>
>>> Prisutni su bili uglavnom nepotpisnici ugovora, te su stoga i rasprava i
>>> zaključci donešeni u tom duhu.****
>>>
>>> Jedina kolegica koja je, među prisutnima, potpisala ponuđeni
>>> ugovor, objasnila nam je svoje razloge, i dobila podršku i razumijevanje
>>> prisutnih.****
>>>
>>> ****
>>>
>>> Razgovaralo se i o drugim predloženim temama - koeficijentima složenosti
>>> poslova u zdravstvu, te diskriminaciji PZZ u odnosu na SZZ, o radu
>>> Povjerenstva za PZZ pri Komori.****
>>>
>>> ****
>>>
>>> Zaključci sastanka:****
>>>
>>> ****
>>>
>>> 1. ZADOVOLJNI SMO REZULTATOM nepotpisivanja ugovora (više od 40%)****
>>>
>>> Posebno nam je draga suradnja sa pedijatrima i njihov rezultat
>>> (najmanje potpisanih ugovora u Hrvatskoj, tek trećina).****
>>>
>>> Smatramo da smo, usprkos marketinškim pokušajima i prijetnjama HZZO-a,
>>> uspjeli održati visoki moral i svijest, te ne podleći pritiscima i strahu
>>> od odmazde.****
>>>
>>> ****
>>>
>>> Veliku štetu je učinila odluka IO KoHOM-a, koja je objelodanjena na
>>> listi predzadnji dan potpisivanja.****
>>>
>>> Neočekivano i s neprihvatljivim objašnjenjima (da im je važnija osobna
>>> korist od općeg dobra) uznemirila je i zbunila kolege.****
>>>
>>> Iz toga slijedi zaključak:****
>>>
>>>
>>> 2. ČLANOVI IO-a, KOJI SU POTPISALI NOVI UGOVOR, NEMAJU VIŠE LEGITIMITET
>>> ZASTUPATI SPLITSKO-DALMATINSKU ŽUPANIJU DALJE U PREGOVORIMA SA HZZO-om!*
>>> ***
>>>
>>> U tome su složni obiteljski liječnici i pedijatri.****
>>>
>>> Ne trebaju nam pregovarači koji ne zastupaju naše interese do kraja. ***
>>> *
>>>
>>> Mi smatramo da se moglo postići puno više, puno povoljniji uvjeti
>>> ugovora, a da je pitanje hoće li HZZO sada uopće više pregovarati, kada ima
>>> potpisanih 75% ugovora.****
>>>
>>> ****
>>>
>>> 3. PODRŽAVAMO predsjednicu KoHOM-a Ines Balint, koja je ostala
>>> dosljedna, moralna i hrabra - te se dokazala kao vođa uz kojeg KoHOM ide
>>> dalje. ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> 4. ZAHVALNI smo Povjerenstvu za PZZ pri Komori, na čelu sa kolegom
>>> Senadom Muslićem na svemu što čine za nas.****
>>>
>>> Podržavamo i rad naše Meri u PZZ, koja nastoji raditi transparentno i
>>> odgovorno prema članstvu koje ju je izabralo kao delegata u Komoru.****
>>>
>>> ****
>>>
>>> 5. Za kraj najavljujemo na slijedećem sastanku, 5.6.13, izbore za novo
>>> predsjedništvo (predsjednik i dopredsjednik) te koordinatore Podružnice SD
>>> županije.****
>>>
>>> ****
>>>
>>> Kao podsjetnik: Podružnica KoHOM-a Splitsko dalmatinske županije je
>>> službeno osnovana 7.4.2010.g. na redovnom sastanku srijedom. ****
>>>
>>> Prošle su tri godine kroz koje smo redovno održavali sastanke 1x
>>> mjesečno (prva srijeda u mjesecu u prostorijama HLZ/HLK), a ponekad i češće.
>>> ****
>>>
>>> Najveći uspjesi u tom periodu, osim kohezije liječnika PZZ, su: izbori
>>> za Komoru (imamo 7 delegata KoHOM- a od 12 u SD županiji), rješavanje
>>> nadstandardnog dežurstva na Mertojaku kao slobodnog izbora, organiziranje
>>> kontinuirane pravne zaštite uz pomoć odvjetnika, aktiviranje u HLZ kao
>>> suradnja sa kolegama iz SZZ, dobra suradnja sa novinarima Slobodne
>>> Dalmacije, sudjelovanje u organizaciji Kongresa KoHOM-a, predavanja u
>>> organizaciji KoHOM-a, itd.****
>>>
>>> ****
>>>
>>> Nastavljamo rad dalje, amaterski, sa ljubavlju prema struci i samima
>>> sebi.****
>>>
>>> KoHOM nisu pojedinci, već svi mi!****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>> ****
>>>
>>
>>
>
Other related posts:
- » [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Vikica-izvještaj - Dahna Jantos
