[smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Fwd: Peticija za upis u Srednje škole
- From: jsoic <jsoic@xxxxxxxxx>
- To: "smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Wed, 12 Mar 2014 22:52:18 +0100
Točno tako! Bijeli telefon je mala beba usporedbi s onim kako se njih
"anonimno" prijavljuje inspekciji i raznima i to od učenika, roditelja pa do
kolega iz zbornice. Osim toga, njih malo malo pa i tuku. A ministar im je svaki
božesačuvaj. No to je i plan svih vlada ove zemlje- stvoriti neobrazovano stado
od koje će "poštena" inteligencija biti u svakodnevnom strahu!
Poslano s mog iPhone uređaja
12. 3. 2014., u 16:51, Lada Grandić <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx> napisao:
> Da pogriješila sam ,mislila sam na školstvo.
> Ono je u još većem kolapsu od zdravstva.A profesori su otirači i za
> učenike,ravnatelje ,odbore ureda Državne uprave,inspekcije i t.d.
> l.p.Lada
>
> Dana 12. ožujka 2014. u 07:04 Dr.lada.grandic <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx> je
> napisao/la:
>> Obje kceri su mi prosvjetarke i po onom sto cujem da profesori dozivljavaju
>> uvela bi i bodovanje i prijemne ispite.Profesorima je gotovo nemoguce
>> odrzati sat bez ekcesa a, a za kritetije nisu krivi profesori nego rasulo u
>> sustavu zdravstva.Gotovo da ne postoji nacin da se ucenika "nagradi"losom
>> ocjenom jer se tada ukljuci stotinu mehanizama zastite ucenika.
>> Znate da se kaze "kakvi roditelji takva i djeca"a raditelji su nasi
>> pacijenti?Zar to nije dosta?
>> l.p.Lada
>>
>>
>> Poslano preko Samsung Mobile uređaja
>>
>> Obje kceri su mi prosvjetarke i po onom sto cujem da profesori dozivljavaju
>> uvela bi i bodovanje i prijemne ispite.Profesorima je gotovo nemoguce
>> odrzati sat bez ekcesa a, a za kritetije nisu krivi profesori nego rasulo u
>> sustavu zdravstva.Gotovo da ne postoji nacin da se ucenika "nagradi"losom
>> ocjenom jer se tada ukljuci stotinu mehanizama zastite ucenika.
>> Znate da se kaze "kakvi roditelji takva i djeca"a raditelji su nasi
>> pacijenti?Zar to nije dosta?
>> l.p.Lada
>>
>>
>> Poslano preko Samsung Mobile uređaja
>>
>>
>> -------- Originalna poruka --------
>> Naslov:[smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor]
>> Re: [smartdoctor] Fwd: Peticija za upis u Srednje škole
>> Od:Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx>
>> Za:lista <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
>> Cc:
>>
>>
>> Ja nisam uvjeren ni da je oslanjanje prije svega na prijemni ispit
>> najpravedniji način određivanja prava na upis. Postoje djeca koji se
>> jednostavno blokiraju u kriznim trenucima, ali to ne znači da će cijelog
>> života biti zato nesposobni i beskorisni za zajednicu, jer ima dovoljno
>> struka u kojima ih ta karakteristika neće ometati da maksimalno uspješno
>> rade svoj posao; uostalom, mnogi sa sazrijevanjem postaju manje skloni
>> takvim blokadama. Također, hendikepirani su oni koji su se u vrijeme
>> polaganja ispita našli u specifičnim nepovoljnim i/ili traumatskim
>> okolnostima, npr zdravstvenim problemima, gubitku člana obitelji, razvodu
>> roditelja, akutnim emotivnim stresovima itd. Oni sigurno neće moći postići
>> maksimalnu koncentraciju potrebnu za takvu jednokratnu provjeru znanja, i
>> propast će im cijeli uspješni, marljivi, naporni rad tijekom osam godina.
>>
>> Naravno da se slažem i sa Dijanom da slijepo povjerenje u školske ocjene
>> dobivane po vrlo različitim kriterijima nije dobar kriterij, ali problem je
>> u koncepciji cjelokupnog školskog sustava i ocjenjivanja koje samo sve više
>> gomila činjenice bez isticanja njihovih važnosti pa će djeca zbog slučajnih
>> okolnosti zapamtiti valenciju nekog rijetkog metala ili tko je pobijedio u
>> nekoj totalno nevažnoj bitci, ali nemaju blage veze tko je Cezar ili
>> Shakespeare. Još od naših dana đaci su se užasavali svake provjere znanja
>> koja nije bila ograničena na posljednje lekcije, najdalje od početka
>> tromjesečja, pa su čak išle i prijave profesora koji su se u trećem razredu
>> usudili pitati makar i usput nešto iz gradiva drugog razreda. Danas je takva
>> pobuna učenika još izrazitija, što i nije čudno jer s jedne strane broj
>> činjenica koje za ograničeni period moraju upamtiti sve je veći, a
>> povezivanje gradiva (da i ne spominjemo blasfemičnu mogućnost povezivanja
>> između različitih predmeta - npr zemljopis, povijest i književnost) izostaje
>> već i u tijeku izlaganja u nastavi, pa ga je i nerealno očekivati pri
>> ocjenjivanju. No bez toga, i automatski bez mogućnosti kontinuiranog
>> praćenja rada koje obuhvaća jednako ocjenjivanje "akutnog" gradiva, dakle
>> svježe i temeljito upamćivanje tek obrađenog, i "kroničnog" gradiva u kojemu
>> se vidi što je zapravo od ovog prethodnog ostalo s jedne strane upamćeno a s
>> druge strane iskorišteno za više od pukog nabrajanja činjenica, svaki će
>> model upisa u srednje škole ovisiti o nekoj trenutnoj inspiraciji učenika,
>> bilo tijekom školovanja ili neposredno prije upisa. Pri čemu prvi model
>> diskriminira one koji pohađaju škole sa strožijim kriterijima, a drugi model
>> isključuje one koji su jednokratno, ali u krivom trenutku onemogućeni
>> pokazati svoj realni domet.
>>
>>
>> Dana 11. ožujka 2014. u 21:57 Željka Svatović Blažević
>> <dr.svatovicblazevic@xxxxxxxxx> je napisao/la:
>>> Slažem se no ne vidim način potpisivanja peticije.Sve to prođoh.
>>>
>>>
>>> Dana 9. ožujka 2014. u 08:26 Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx> je
>>> napisao/la:
>>>
>>>> Sve navedeno je točno ! Postoji i problem upisa u domove umirovljenika.
>>>> Kako,gdje i koliko dugo skupljati bodove u tu svrhu !?*****
>>>>
>>>> Poslano s mog iPad uređaja
>>>>
>>>> 09.03.2014., u 07:02, mmeri1399@xxxxxxxxxxx napisao:
>>>>
>>>>> Draga Dijana, mišljenja sam da ukidanjem dodatnih bodova polaznicima
>>>>> muzickih škola, plesnih škola, učenja drugog i/ ili treceg jezika, a
>>>>> uvrštavanjem još više bodovanja prema socijalnim i inim pravima gubimo
>>>>> motivaciju đaka da dodatno uče i trude se u drugim aktivnostima ( bilo
>>>>> sportskim,muzickim, učenje stranih jezika) jer im ne donosi satisfakciju(
>>>>> izuzetno je bitna motivacija na kratak rok). Što vrijedi svojoj djeci
>>>>> govoriti " to će ti u životu možda jednom zatrebati". Svaki đak zbog
>>>>> pritiska gradiva u školi brzo odustaje od takvih aktivnosti jer su
>>>>> organizirane svaki dan i ponekad su od jutra do navecer na njima. Unatoc
>>>>> ljubavi prema plesu, jezicima kad vide da ne stignu učiti za školu, traže
>>>>> izgovore.
>>>>> Današnja školska djeca imaju dodatne predmete, više nego što smo ih mi
>>>>> imali. Moraju naučiti puno novih činjenica koje mi nismo imali, a gradivo
>>>>> u udžbenicima je iz pojedinih predmeta napisano s brda s dola, bez glave
>>>>> i repa,niz nepotrebnih činjenica, detalji koji se pamte do onog trenutka
>>>>> kad dobiješ ocjenu i zaboravljaju u roku odmah.Djeca ne shvate bit vec
>>>>> biflaju napamet činjenice koje se detaljno traze u pismenom,kao da svaki
>>>>> dan prolaze kvalifikacijsko testiranje. ( geografija, povijest).
>>>>> Obje moje kceri su dobri đaci( od 5-8 razreda 5,0 ali mi je žao kad im se
>>>>> ukidaju pri upisima dodatni bodovi ( plesna skola, strani jezici,
>>>>> natjecanja)jer bi im to bila nagrada za izniman angažman koji ulažu u
>>>>> svoje znanje.Ukoliko bi ih se sada nagradilo dodatnim bodovima, kad
>>>>> odrastu i budu imale svoje zanimanje , stremiti će novim znanjima i
>>>>> iskustvima.
>>>>> Ako ne, znamo kamo to vodi! Što to činimo kao društvo kako bi dobili
>>>>> anksiozne, demotivirajuće buduće strucnjake?
>>>>> Starija kći je sada 3- i jezicne škole (16. Gimnazija) i pri upisu joj se
>>>>> nisu bodovali ni zavrsena plesna osnovna škola, niti njemacki kao drugi
>>>>> strani jezik, a niti uspjeh na županijskom natjecanju iz Lidrana. (
>>>>> pošteno bi bilo ako se upisuje jezična da su drugi strani jezik i Lidrano
>>>>> bodovani, ali to nažalost nije tako).Srećom nisu joj trebali, ali su
>>>>> ispred nje na rang listi bili đaci s dodatnim bodovima, onoga što nam je
>>>>> poznato( pisali smo potvrde, astma i sl), niži socijalni status, razvodi
>>>>> roditelja, samohrani roditelj- smrt jednog od roditelja itd.
>>>>> Kako sam jedna od onih koja je ostala bez majke vrlo rano u svojoj 15.
>>>>> godini i znam koliko je teško kad se to dogodi, smatram unatoč svemu,da
>>>>> to ne mora kontinuirano utjecati na učenje.
>>>>> Danas, ti poneki đaci koji su visoko kotirali na listi, nisu se pokazali
>>>>> baš dobrim đacima, a mozda bi netko koji je imao 1 ili 2 četvorke, a nije
>>>>> mogao upasti u 16- tu, bio izvrstan đak, a i jezici mu leže. Nije
>>>>> pravedno!
>>>>>
>>>>> Zakljucno, vratila bih prijemne u srednje škole i fakultete jer bi uvjeti
>>>>> za svih bili jednaki!
>>>>> Osigurala bih odredjeni broj izvanrednih upisa( 10-15- tak za socijalno
>>>>> ugrozene i sl) koji nisu u upisnoj kvoti!
>>>>> Vratila bih dodatne bodove za jezike, muzicku, plesnu, sportske i druge
>>>>> natjecateljske uspjehe, ali za to nema peticije, eh....
>>>>>
>>>>>
>>>>> Meri M
>>>>>
>>>>> 08.03.2014., u 21:50, Dijana RS <dijana.rs1@xxxxxxxxx> napisao:
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Dragi svi koji imate omanju djecu I oni koji nemaju ali su solidarni,
>>>>>>> Niže je uvodni tekst I link, pa vidite.
>>>>>>>
>>>>>>> Za upis u srednje škole boduju se ocjene od 5. do 8. razreda osnovne
>>>>>>> škole. Tako te zadnje četiri godine postaju za većinu djece mučno
>>>>>>> razdoblje sakupljanja bodova za upis u željenu školu.
>>>>>>> Umjesto toga, to bi razdoblje trebalo biti uzbudljivo sakupljanje
>>>>>>> novih znanja i iskustava.
>>>>>>> Također, niti jedan učitelj nema identične kriterije pri ocjenjivanju
>>>>>>> učenika, pa to rezultira nepravednostima pri upisu.
>>>>>>> Kada bi se vratili prijemni ispiti za srednje škole djeca bi se mogla
>>>>>>> koncentrirati na znanje, a u završnom razredu pripremiti za prijemni
>>>>>>> ispit specifičan za odabranu školu.
>>>>>>> Taj prijemni ispit bi ujedno vratio potpunu jednakost i ravnopravnost
>>>>>>> među prijavljene đake.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> LINK NA PETICIJU:
>>>>>>>
>>>>>>> http://www.change.org/petitions/republika-hrvatska-ministarstvo-znanosti-obrazovanja-i-sporta-vratite-prijemne-ispite-na-srednje-škole?recruiter=84007394&utm_campaign=signature_receipt&utm_medium=email&utm_source=share_petition
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Šaljite dalje.
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Ordinacija opće medicine
>>> Dr Željka Svatović Blažević
>>> Ozaljska 105, Zagreb
>>> 01 3014 551
>>
>>
>> Ja nisam uvjeren ni da je oslanjanje prije svega na prijemni ispit
>> najpravedniji način određivanja prava na upis. Postoje djeca koji se
>> jednostavno blokiraju u kriznim trenucima, ali to ne znači da će cijelog
>> života biti zato nesposobni i beskorisni za zajednicu, jer ima dovoljno
>> struka u kojima ih ta karakteristika neće ometati da maksimalno uspješno
>> rade svoj posao; uostalom, mnogi sa sazrijevanjem postaju manje skloni
>> takvim blokadama. Također, hendikepirani su oni koji su se u vrijeme
>> polaganja ispita našli u specifičnim nepovoljnim i/ili traumatskim
>> okolnostima, npr zdravstvenim problemima, gubitku člana obitelji, razvodu
>> roditelja, akutnim emotivnim stresovima itd. Oni sigurno neće moći postići
>> maksimalnu koncentraciju potrebnu za takvu jednokratnu provjeru znanja, i
>> propast će im cijeli uspješni, marljivi, naporni rad tijekom osam godina.
>>
>> Naravno da se slažem i sa Dijanom da slijepo povjerenje u školske ocjene
>> dobivane po vrlo različitim kriterijima nije dobar kriterij, ali problem je
>> u koncepciji cjelokupnog školskog sustava i ocjenjivanja koje samo sve više
>> gomila činjenice bez isticanja njihovih važnosti pa će djeca zbog slučajnih
>> okolnosti zapamtiti valenciju nekog rijetkog metala ili tko je pobijedio u
>> nekoj totalno nevažnoj bitci, ali nemaju blage veze tko je Cezar ili
>> Shakespeare. Još od naših dana đaci su se užasavali svake provjere znanja
>> koja nije bila ograničena na posljednje lekcije, najdalje od početka
>> tromjesečja, pa su čak išle i prijave profesora koji su se u trećem razredu
>> usudili pitati makar i usput nešto iz gradiva drugog razreda. Danas je takva
>> pobuna učenika još izrazitija, što i nije čudno jer s jedne strane broj
>> činjenica koje za ograničeni period moraju upamtiti sve je veći, a
>> povezivanje gradiva (da i ne spominjemo blasfemičnu mogućnost povezivanja
>> između različitih predmeta - npr zemljopis, povijest i književnost) izostaje
>> već i u tijeku izlaganja u nastavi, pa ga je i nerealno očekivati pri
>> ocjenjivanju. No bez toga, i automatski bez mogućnosti kontinuiranog
>> praćenja rada koje obuhvaća jednako ocjenjivanje "akutnog" gradiva, dakle
>> svježe i temeljito upamćivanje tek obrađenog, i "kroničnog" gradiva u kojemu
>> se vidi što je zapravo od ovog prethodnog ostalo s jedne strane upamćeno a s
>> druge strane iskorišteno za više od pukog nabrajanja činjenica, svaki će
>> model upisa u srednje škole ovisiti o nekoj trenutnoj inspiraciji učenika,
>> bilo tijekom školovanja ili neposredno prije upisa. Pri čemu prvi model
>> diskriminira one koji pohađaju škole sa strožijim kriterijima, a drugi model
>> isključuje one koji su jednokratno, ali u krivom trenutku onemogućeni
>> pokazati svoj realni domet.
>>
>>
>> Dana 11. ožujka 2014. u 21:57 Željka Svatović Blažević
>> <dr.svatovicblazevic@xxxxxxxxx> je napisao/la:
>> Slažem se no ne vidim način potpisivanja peticije.Sve to prođoh.
>>
>>
>> Dana 9. ožujka 2014. u 08:26 Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx> je
>> napisao/la:
>>
>> Sve navedeno je točno ! Postoji i problem upisa u domove umirovljenika.
>> Kako,gdje i koliko dugo skupljati bodove u tu svrhu !?*****
>>
>> Poslano s mog iPad uređaja
>>
>> 09.03.2014., u 07:02, mmeri1399@xxxxxxxxxxx napisao:
>>
>> Draga Dijana, mišljenja sam da ukidanjem dodatnih bodova polaznicima
>> muzickih škola, plesnih škola, učenja drugog i/ ili treceg jezika, a
>> uvrštavanjem još više bodovanja prema socijalnim i inim pravima gubimo
>> motivaciju đaka da dodatno uče i trude se u drugim aktivnostima ( bilo
>> sportskim,muzickim, učenje stranih jezika) jer im ne donosi satisfakciju(
>> izuzetno je bitna motivacija na kratak rok). Što vrijedi svojoj djeci
>> govoriti " to će ti u životu možda jednom zatrebati". Svaki đak zbog
>> pritiska gradiva u školi brzo odustaje od takvih aktivnosti jer su
>> organizirane svaki dan i ponekad su od jutra do navecer na njima. Unatoc
>> ljubavi prema plesu, jezicima kad vide da ne stignu učiti za školu, traže
>> izgovore.
>> Današnja školska djeca imaju dodatne predmete, više nego što smo ih mi
>> imali. Moraju naučiti puno novih činjenica koje mi nismo imali, a gradivo u
>> udžbenicima je iz pojedinih predmeta napisano s brda s dola, bez glave i
>> repa,niz nepotrebnih činjenica, detalji koji se pamte do onog trenutka kad
>> dobiješ ocjenu i zaboravljaju u roku odmah.Djeca ne shvate bit vec biflaju
>> napamet činjenice koje se detaljno traze u pismenom,kao da svaki dan prolaze
>> kvalifikacijsko testiranje. ( geografija, povijest).
>> Obje moje kceri su dobri đaci( od 5-8 razreda 5,0 ali mi je žao kad im se
>> ukidaju pri upisima dodatni bodovi ( plesna skola, strani jezici,
>> natjecanja)jer bi im to bila nagrada za izniman angažman koji ulažu u svoje
>> znanje.Ukoliko bi ih se sada nagradilo dodatnim bodovima, kad odrastu i budu
>> imale svoje zanimanje , stremiti će novim znanjima i iskustvima.
>> Ako ne, znamo kamo to vodi! Što to činimo kao društvo kako bi dobili
>> anksiozne, demotivirajuće buduće strucnjake?
>> Starija kći je sada 3- i jezicne škole (16. Gimnazija) i pri upisu joj se
>> nisu bodovali ni zavrsena plesna osnovna škola, niti njemacki kao drugi
>> strani jezik, a niti uspjeh na županijskom natjecanju iz Lidrana. ( pošteno
>> bi bilo ako se upisuje jezična da su drugi strani jezik i Lidrano bodovani,
>> ali to nažalost nije tako).Srećom nisu joj trebali, ali su ispred nje na
>> rang listi bili đaci s dodatnim bodovima, onoga što nam je poznato( pisali
>> smo potvrde, astma i sl), niži socijalni status, razvodi roditelja,
>> samohrani roditelj- smrt jednog od roditelja itd.
>> Kako sam jedna od onih koja je ostala bez majke vrlo rano u svojoj 15.
>> godini i znam koliko je teško kad se to dogodi, smatram unatoč svemu,da to
>> ne mora kontinuirano utjecati na učenje.
>> Danas, ti poneki đaci koji su visoko kotirali na listi, nisu se pokazali baš
>> dobrim đacima, a mozda bi netko koji je imao 1 ili 2 četvorke, a nije mogao
>> upasti u 16- tu, bio izvrstan đak, a i jezici mu leže. Nije pravedno!
>>
>> Zakljucno, vratila bih prijemne u srednje škole i fakultete jer bi uvjeti za
>> svih bili jednaki!
>> Osigurala bih odredjeni broj izvanrednih upisa( 10-15- tak za socijalno
>> ugrozene i sl) koji nisu u upisnoj kvoti!
>> Vratila bih dodatne bodove za jezike, muzicku, plesnu, sportske i druge
>> natjecateljske uspjehe, ali za to nema peticije, eh....
>>
>>
>> Meri M
>>
>> 08.03.2014., u 21:50, Dijana RS <dijana.rs1@xxxxxxxxx> napisao:
>>
>>
>> Dragi svi koji imate omanju djecu I oni koji nemaju ali su solidarni,
>> Niže je uvodni tekst I link, pa vidite.
>>
>> Za upis u srednje škole boduju se ocjene od 5. do 8. razreda osnovne
>> škole. Tako te zadnje četiri godine postaju za većinu djece mučno
>> razdoblje sakupljanja bodova za upis u željenu školu.
>> Umjesto toga, to bi razdoblje trebalo biti uzbudljivo sakupljanje
>> novih znanja i iskustava.
>> Također, niti jedan učitelj nema identične kriterije pri ocjenjivanju
>> učenika, pa to rezultira nepravednostima pri upisu.
>> Kada bi se vratili prijemni ispiti za srednje škole djeca bi se mogla
>> koncentrirati na znanje, a u završnom razredu pripremiti za prijemni
>> ispit specifičan za odabranu školu.
>> Taj prijemni ispit bi ujedno vratio potpunu jednakost i ravnopravnost
>> među prijavljene đake.
>>
>>
>>
>> LINK NA PETICIJU:
>>
>> http://www.change.org/petitions/republika-hrvatska-ministarstvo-znanosti-obrazovanja-i-sporta-vratite-prijemne-ispite-na-srednje-škole?recruiter=84007394&utm_campaign=signature_receipt&utm_medium=email&utm_source=share_petition
>>
>>
>>
>> Šaljite dalje.
>>
>>
>>
>>
>> --
>> Ordinacija opće medicine
>> Dr Željka Svatović Blažević
>> Ozaljska 105, Zagreb
>> 01 3014 551
>
Other related posts:
- » [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Fwd: Peticija za upis u Srednje škole - jsoic
