Da pogriješila sam ,mislila sam na školstvo. Ono je u još većem kolapsu od zdravstva.A profesori su otirači i za učenike,ravnatelje ,odbore ureda Državne uprave,inspekcije i t.d. l.p.Lada Dana 12. ožujka 2014. u 07:04 Dr.lada.grandic <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx>je napisao/la: > Obje kceri su mi prosvjetarke i po onom sto cujem da profesori > dozivljavaju uvela bi i bodovanje i prijemne ispite.Profesorima je gotovo > nemoguce odrzati sat bez ekcesa a, a za kritetije nisu krivi profesori nego > rasulo u sustavu zdravstva.Gotovo da ne postoji nacin da se ucenika > "nagradi"losom ocjenom jer se tada ukljuci stotinu mehanizama zastite > ucenika. > Znate da se kaze "kakvi roditelji takva i djeca"a raditelji su nasi > pacijenti?Zar to nije dosta? > l.p.Lada > > > Poslano preko Samsung Mobile uređaja > > Obje kceri su mi prosvjetarke i po onom sto cujem da profesori > dozivljavaju uvela bi i bodovanje i prijemne ispite.Profesorima je gotovo > nemoguce odrzati sat bez ekcesa a, a za kritetije nisu krivi profesori nego > rasulo u sustavu zdravstva.Gotovo da ne postoji nacin da se ucenika > "nagradi"losom ocjenom jer se tada ukljuci stotinu mehanizama zastite > ucenika. > Znate da se kaze "kakvi roditelji takva i djeca"a raditelji su nasi > pacijenti?Zar to nije dosta? > l.p.Lada > > > Poslano preko Samsung Mobile uređaja > > > -------- Originalna poruka -------- > Naslov:[smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] > Re: [smartdoctor] Fwd: Peticija za upis u Srednje škole > Od:Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx> > Za:lista <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx> > Cc: > > > Ja nisam uvjeren ni da je oslanjanje prije svega na prijemni ispit > najpravedniji način određivanja prava na upis. Postoje djeca koji se > jednostavno blokiraju u kriznim trenucima, ali to ne znači da će cijelog > života biti zato nesposobni i beskorisni za zajednicu, jer ima dovoljno > struka u kojima ih ta karakteristika neće ometati da maksimalno uspješno > rade svoj posao; uostalom, mnogi sa sazrijevanjem postaju manje skloni > takvim blokadama. Također, hendikepirani su oni koji su se u vrijeme > polaganja ispita našli u specifičnim nepovoljnim i/ili traumatskim > okolnostima, npr zdravstvenim problemima, gubitku člana obitelji, razvodu > roditelja, akutnim emotivnim stresovima itd. Oni sigurno neće moći postići > maksimalnu koncentraciju potrebnu za takvu jednokratnu provjeru znanja, i > propast će im cijeli uspješni, marljivi, naporni rad tijekom osam godina. > > Naravno da se slažem i sa Dijanom da slijepo povjerenje u školske ocjene > dobivane po vrlo različitim kriterijima nije dobar kriterij, ali problem je > u koncepciji cjelokupnog školskog sustava i ocjenjivanja koje samo sve više > gomila činjenice bez isticanja njihovih važnosti pa će djeca zbog slučajnih > okolnosti zapamtiti valenciju nekog rijetkog metala ili tko je pobijedio u > nekoj totalno nevažnoj bitci, ali nemaju blage veze tko je Cezar ili > Shakespeare. Još od naših dana đaci su se užasavali svake provjere znanja > koja nije bila ograničena na posljednje lekcije, najdalje od početka > tromjesečja, pa su čak išle i prijave profesora koji su se u trećem razredu > usudili pitati makar i usput nešto iz gradiva drugog razreda. Danas je > takva pobuna učenika još izrazitija, što i nije čudno jer s jedne strane > broj činjenica koje za ograničeni period moraju upamtiti sve je veći, a > povezivanje gradiva (da i ne spominjemo blasfemičnu mogućnost povezivanja > između različitih predmeta - npr zemljopis, povijest i književnost) > izostaje već i u tijeku izlaganja u nastavi, pa ga je i nerealno očekivati > pri ocjenjivanju. No bez toga, i automatski bez mogućnosti kontinuiranog > praćenja rada koje obuhvaća jednako ocjenjivanje "akutnog" gradiva, dakle > svježe i temeljito upamćivanje tek obrađenog, i "kroničnog" gradiva u > kojemu se vidi što je zapravo od ovog prethodnog ostalo s jedne strane > upamćeno a s druge strane iskorišteno za više od pukog nabrajanja > činjenica, svaki će model upisa u srednje škole ovisiti o nekoj trenutnoj > inspiraciji učenika, bilo tijekom školovanja ili neposredno prije upisa. > Pri čemu prvi model diskriminira one koji pohađaju škole sa strožijim > kriterijima, a drugi model isključuje one koji su jednokratno, ali u krivom > trenutku onemogućeni pokazati svoj realni domet. > > > Dana 11. ožujka 2014. u 21:57 Željka Svatović Blažević < > dr.svatovicblazevic@xxxxxxxxx> je napisao/la: > >> Slažem se no ne vidim način potpisivanja peticije.Sve to prođoh. >> >> >> Dana 9. ožujka 2014. u 08:26 Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx> je >> napisao/la: >> >> Sve navedeno je točno ! Postoji i problem upisa u domove umirovljenika. >>> Kako,gdje i koliko dugo skupljati bodove u tu svrhu !?***** >>> >>> Poslano s mog iPad uređaja >>> >>> 09.03.2014., u 07:02, mmeri1399@xxxxxxxxxxx napisao: >>> >>> Draga Dijana, mišljenja sam da ukidanjem dodatnih bodova polaznicima >>> muzickih škola, plesnih škola, učenja drugog i/ ili treceg jezika, a >>> uvrštavanjem još više bodovanja prema socijalnim i inim pravima gubimo >>> motivaciju đaka da dodatno uče i trude se u drugim aktivnostima ( bilo >>> sportskim,muzickim, učenje stranih jezika) jer im ne donosi satisfakciju( >>> izuzetno je bitna motivacija na kratak rok). Što vrijedi svojoj djeci >>> govoriti " to će ti u životu možda jednom zatrebati". Svaki đak zbog >>> pritiska gradiva u školi brzo odustaje od takvih aktivnosti jer su >>> organizirane svaki dan i ponekad su od jutra do navecer na njima. Unatoc >>> ljubavi prema plesu, jezicima kad vide da ne stignu učiti za školu, traže >>> izgovore. >>> Današnja školska djeca imaju dodatne predmete, više nego što smo ih mi >>> imali. Moraju naučiti puno novih činjenica koje mi nismo imali, a gradivo u >>> udžbenicima je iz pojedinih predmeta napisano s brda s dola, bez glave i >>> repa,niz nepotrebnih činjenica, detalji koji se pamte do onog trenutka kad >>> dobiješ ocjenu i zaboravljaju u roku odmah.Djeca ne shvate bit vec biflaju >>> napamet činjenice koje se detaljno traze u pismenom,kao da svaki dan >>> prolaze kvalifikacijsko testiranje. ( geografija, povijest). >>> Obje moje kceri su dobri đaci( od 5-8 razreda 5,0 ali mi je žao kad im >>> se ukidaju pri upisima dodatni bodovi ( plesna skola, strani jezici, >>> natjecanja)jer bi im to bila nagrada za izniman angažman koji ulažu u svoje >>> znanje.Ukoliko bi ih se sada nagradilo dodatnim bodovima, kad odrastu i >>> budu imale svoje zanimanje , stremiti će novim znanjima i iskustvima. >>> Ako ne, znamo kamo to vodi! Što to činimo kao društvo kako bi dobili >>> anksiozne, demotivirajuće buduće strucnjake? >>> Starija kći je sada 3- i jezicne škole (16. Gimnazija) i pri upisu joj >>> se nisu bodovali ni zavrsena plesna osnovna škola, niti njemacki kao drugi >>> strani jezik, a niti uspjeh na županijskom natjecanju iz Lidrana. ( >>> pošteno bi bilo ako se upisuje jezična da su drugi strani jezik i Lidrano >>> bodovani, ali to nažalost nije tako).Srećom nisu joj trebali, ali su ispred >>> nje na rang listi bili đaci s dodatnim bodovima, onoga što nam je poznato( >>> pisali smo potvrde, astma i sl), niži socijalni status, razvodi roditelja, >>> samohrani roditelj- smrt jednog od roditelja itd. >>> Kako sam jedna od onih koja je ostala bez majke vrlo rano u svojoj 15. >>> godini i znam koliko je teško kad se to dogodi, smatram unatoč svemu,da to >>> ne mora kontinuirano utjecati na učenje. >>> Danas, ti poneki đaci koji su visoko kotirali na listi, nisu se pokazali >>> baš dobrim đacima, a mozda bi netko koji je imao 1 ili 2 četvorke, a nije >>> mogao upasti u 16- tu, bio izvrstan đak, a i jezici mu leže. Nije pravedno! >>> >>> Zakljucno, vratila bih prijemne u srednje škole i fakultete jer bi >>> uvjeti za svih bili jednaki! >>> Osigurala bih odredjeni broj izvanrednih upisa( 10-15- tak za socijalno >>> ugrozene i sl) koji nisu u upisnoj kvoti! >>> Vratila bih dodatne bodove za jezike, muzicku, plesnu, sportske i druge >>> natjecateljske uspjehe, ali za to nema peticije, eh.... >>> >>> >>> Meri M >>> >>> 08.03.2014., u 21:50, Dijana RS <dijana.rs1@xxxxxxxxx> napisao: >>> >>> >>> Dragi svi koji imate omanju djecu I oni koji nemaju ali su solidarni, >>> Niže je uvodni tekst I link, pa vidite. >>> >>> Za upis u srednje škole boduju se ocjene od 5. do 8. razreda osnovne >>> škole. Tako te zadnje četiri godine postaju za većinu djece mučno >>> razdoblje sakupljanja bodova za upis u željenu školu. >>> Umjesto toga, to bi razdoblje trebalo biti uzbudljivo sakupljanje >>> novih znanja i iskustava. >>> Također, niti jedan učitelj nema identične kriterije pri ocjenjivanju >>> učenika, pa to rezultira nepravednostima pri upisu. >>> Kada bi se vratili prijemni ispiti za srednje škole djeca bi se mogla >>> koncentrirati na znanje, a u završnom razredu pripremiti za prijemni >>> ispit specifičan za odabranu školu. >>> Taj prijemni ispit bi ujedno vratio potpunu jednakost i ravnopravnost >>> među prijavljene đake. >>> >>> >>> >>> LINK NA PETICIJU: >>> >>> >>> http://www.change.org/petitions/republika-hrvatska-ministarstvo-znanosti-obrazovanja-i-sporta-vratite-prijemne-ispite-na-srednje-škole?recruiter=84007394&utm_campaign=signature_receipt&utm_medium=email&utm_source=share_petition >>> >>> >>> >>> Šaljite dalje. >>> >>> >> >> >> -- >> Ordinacija opće medicine >> Dr Željka Svatović Blažević >> Ozaljska 105, Zagreb >> 01 3014 551 >> > > > Ja nisam uvjeren ni da je oslanjanje prije svega na prijemni ispit > najpravedniji način određivanja prava na upis. Postoje djeca koji se > jednostavno blokiraju u kriznim trenucima, ali to ne znači da će cijelog > života biti zato nesposobni i beskorisni za zajednicu, jer ima dovoljno > struka u kojima ih ta karakteristika neće ometati da maksimalno uspješno > rade svoj posao; uostalom, mnogi sa sazrijevanjem postaju manje skloni > takvim blokadama. Također, hendikepirani su oni koji su se u vrijeme > polaganja ispita našli u specifičnim nepovoljnim i/ili traumatskim > okolnostima, npr zdravstvenim problemima, gubitku člana obitelji, razvodu > roditelja, akutnim emotivnim stresovima itd. Oni sigurno neće moći postići > maksimalnu koncentraciju potrebnu za takvu jednokratnu provjeru znanja, i > propast će im cijeli uspješni, marljivi, naporni rad tijekom osam godina. > > Naravno da se slažem i sa Dijanom da slijepo povjerenje u školske ocjene > dobivane po vrlo različitim kriterijima nije dobar kriterij, ali problem je > u koncepciji cjelokupnog školskog sustava i ocjenjivanja koje samo sve više > gomila činjenice bez isticanja njihovih važnosti pa će djeca zbog slučajnih > okolnosti zapamtiti valenciju nekog rijetkog metala ili tko je pobijedio u > nekoj totalno nevažnoj bitci, ali nemaju blage veze tko je Cezar ili > Shakespeare. Još od naših dana đaci su se užasavali svake provjere znanja > koja nije bila ograničena na posljednje lekcije, najdalje od početka > tromjesečja, pa su čak išle i prijave profesora koji su se u trećem razredu > usudili pitati makar i usput nešto iz gradiva drugog razreda. Danas je > takva pobuna učenika još izrazitija, što i nije čudno jer s jedne strane > broj činjenica koje za ograničeni period moraju upamtiti sve je veći, a > povezivanje gradiva (da i ne spominjemo blasfemičnu mogućnost povezivanja > između različitih predmeta - npr zemljopis, povijest i književnost) > izostaje već i u tijeku izlaganja u nastavi, pa ga je i nerealno očekivati > pri ocjenjivanju. No bez toga, i automatski bez mogućnosti kontinuiranog > praćenja rada koje obuhvaća jednako ocjenjivanje "akutnog" gradiva, dakle > svježe i temeljito upamćivanje tek obrađenog, i "kroničnog" gradiva u > kojemu se vidi što je zapravo od ovog prethodnog ostalo s jedne strane > upamćeno a s druge strane iskorišteno za više od pukog nabrajanja > činjenica, svaki će model upisa u srednje škole ovisiti o nekoj trenutnoj > inspiraciji učenika, bilo tijekom školovanja ili neposredno prije upisa. > Pri čemu prvi model diskriminira one koji pohađaju škole sa strožijim > kriterijima, a drugi model isključuje one koji su jednokratno, ali u krivom > trenutku onemogućeni pokazati svoj realni domet. > > > Dana 11. ožujka 2014. u 21:57 Željka Svatović Blažević < > dr.svatovicblazevic@xxxxxxxxx> je napisao/la: > Slažem se no ne vidim način potpisivanja peticije.Sve to prođoh. > > > Dana 9. ožujka 2014. u 08:26 Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx> je > napisao/la: > > Sve navedeno je točno ! Postoji i problem upisa u domove umirovljenika. > Kako,gdje i koliko dugo skupljati bodove u tu svrhu !?***** > > Poslano s mog iPad uređaja > > 09.03.2014., u 07:02, mmeri1399@xxxxxxxxxxx napisao: > > Draga Dijana, mišljenja sam da ukidanjem dodatnih bodova polaznicima > muzickih škola, plesnih škola, učenja drugog i/ ili treceg jezika, a > uvrštavanjem još više bodovanja prema socijalnim i inim pravima gubimo > motivaciju đaka da dodatno uče i trude se u drugim aktivnostima ( bilo > sportskim,muzickim, učenje stranih jezika) jer im ne donosi satisfakciju( > izuzetno je bitna motivacija na kratak rok). Što vrijedi svojoj djeci > govoriti " to će ti u životu možda jednom zatrebati". Svaki đak zbog > pritiska gradiva u školi brzo odustaje od takvih aktivnosti jer su > organizirane svaki dan i ponekad su od jutra do navecer na njima. Unatoc > ljubavi prema plesu, jezicima kad vide da ne stignu učiti za školu, traže > izgovore. > Današnja školska djeca imaju dodatne predmete, više nego što smo ih mi > imali. Moraju naučiti puno novih činjenica koje mi nismo imali, a gradivo u > udžbenicima je iz pojedinih predmeta napisano s brda s dola, bez glave i > repa,niz nepotrebnih činjenica, detalji koji se pamte do onog trenutka kad > dobiješ ocjenu i zaboravljaju u roku odmah.Djeca ne shvate bit vec biflaju > napamet činjenice koje se detaljno traze u pismenom,kao da svaki dan > prolaze kvalifikacijsko testiranje. ( geografija, povijest). > Obje moje kceri su dobri đaci( od 5-8 razreda 5,0 ali mi je žao kad im se > ukidaju pri upisima dodatni bodovi ( plesna skola, strani jezici, > natjecanja)jer bi im to bila nagrada za izniman angažman koji ulažu u svoje > znanje.Ukoliko bi ih se sada nagradilo dodatnim bodovima, kad odrastu i > budu imale svoje zanimanje , stremiti će novim znanjima i iskustvima. > Ako ne, znamo kamo to vodi! Što to činimo kao društvo kako bi dobili > anksiozne, demotivirajuće buduće strucnjake? > Starija kći je sada 3- i jezicne škole (16. Gimnazija) i pri upisu joj se > nisu bodovali ni zavrsena plesna osnovna škola, niti njemacki kao drugi > strani jezik, a niti uspjeh na županijskom natjecanju iz Lidrana. ( > pošteno bi bilo ako se upisuje jezična da su drugi strani jezik i Lidrano > bodovani, ali to nažalost nije tako).Srećom nisu joj trebali, ali su ispred > nje na rang listi bili đaci s dodatnim bodovima, onoga što nam je poznato( > pisali smo potvrde, astma i sl), niži socijalni status, razvodi roditelja, > samohrani roditelj- smrt jednog od roditelja itd. > Kako sam jedna od onih koja je ostala bez majke vrlo rano u svojoj 15. > godini i znam koliko je teško kad se to dogodi, smatram unatoč svemu,da to > ne mora kontinuirano utjecati na učenje. > Danas, ti poneki đaci koji su visoko kotirali na listi, nisu se pokazali > baš dobrim đacima, a mozda bi netko koji je imao 1 ili 2 četvorke, a nije > mogao upasti u 16- tu, bio izvrstan đak, a i jezici mu leže. Nije pravedno! > > Zakljucno, vratila bih prijemne u srednje škole i fakultete jer bi uvjeti > za svih bili jednaki! > Osigurala bih odredjeni broj izvanrednih upisa( 10-15- tak za socijalno > ugrozene i sl) koji nisu u upisnoj kvoti! > Vratila bih dodatne bodove za jezike, muzicku, plesnu, sportske i druge > natjecateljske uspjehe, ali za to nema peticije, eh.... > > > Meri M > > 08.03.2014., u 21:50, Dijana RS <dijana.rs1@xxxxxxxxx> napisao: > > > Dragi svi koji imate omanju djecu I oni koji nemaju ali su solidarni, > Niže je uvodni tekst I link, pa vidite. > > Za upis u srednje škole boduju se ocjene od 5. do 8. razreda osnovne > škole. Tako te zadnje četiri godine postaju za većinu djece mučno > razdoblje sakupljanja bodova za upis u željenu školu. > Umjesto toga, to bi razdoblje trebalo biti uzbudljivo sakupljanje > novih znanja i iskustava. > Također, niti jedan učitelj nema identične kriterije pri ocjenjivanju > učenika, pa to rezultira nepravednostima pri upisu. > Kada bi se vratili prijemni ispiti za srednje škole djeca bi se mogla > koncentrirati na znanje, a u završnom razredu pripremiti za prijemni > ispit specifičan za odabranu školu. > Taj prijemni ispit bi ujedno vratio potpunu jednakost i ravnopravnost > među prijavljene đake. > > > > LINK NA PETICIJU: > > > http://www.change.org/petitions/republika-hrvatska-ministarstvo-znanosti-obrazovanja-i-sporta-vratite-prijemne-ispite-na-srednje-škole?recruiter=84007394&utm_campaign=signature_receipt&utm_medium=email&utm_source=share_petition > > > > Šaljite dalje. > > > > > -- > Ordinacija opće medicine > Dr Željka Svatović Blažević > Ozaljska 105, Zagreb > 01 3014 551 > > >