[smartdoctor] Re: Tribina o COM-u u Bjelovaru 01-08-2011
- From: dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx>
- To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Wed, 10 Aug 2011 10:00:44 +0200
Bit će to edukacija u hodu.......vožnji...letu........[?]
2011/8/10 Dijana RS <dijana.rs1@xxxxxxxxx>
> Moram primjetiti još jednu nelogičnost u pripremi rada u COM-u i HMP-u. U
> Zagorju krećemo ( bar bi trebali ) 1.10.2011. I rečeno nam je da dispečeri
> koji će raditi u HMP-u i COM-u kreću sa svojom edukacijom 1.10.2011.
>
> Tko će i kako će preuzimati pozive dok su na edukaciji? I nije li edukaciju
> trebalo prvo završiti i tek onda krenuti sa radom?
>
> Ili opet pitam i tražim previše?
>
> LP; Dijana RS
>
> 2011/8/10 Morena <morena.butkovic@xxxxxxxxxxxx>
>
>> **
>>
>> ** **
>>
>> Zrinko, zakomplicirao si da je prestrašno J)****
>>
>> Ali ja jako volim čitati( premda ovaj put sa zakašnjenjem) tvoja
>> inteligentna "kompliciranja "****
>>
>> ** **
>>
>> A ovaj sirovi realitet koji će se događati uz potpunu zbrku koja će
>> zavladati kad dispečeri sa svježeg nauka krenu trijažirati, garancija je
>> vrlo "uzbudljive" predstojeće jeseni L****
>>
>> ** **
>>
>> Jedino rješenje za COM kojeg ONI toliko žele( a i za mnoge druge stvari)
>> bilo bi: vraćanje obaveze rada u PZZ svih liječnika nakon položenom
>> stručnog ispita: za nekirurške struke 2 godine i za kirurške struke 1 godina
>> . Tako bi liječnici nakon položenog stručnog ispita radili u comovima , na
>> zamjenama za specijalzaciju i sl. Prednost dobivanja specijalizacije(bilo
>> koje) imali bi oni liječnici koji bi obavezni period rada u PZZ odrađivali
>> na otocima i dislociranim ambulantama. I to bez iznimke za sve.****
>>
>> Kao član Povjerenstva za PZZ , zalagat ću se za ovu varijantu.****
>>
>> Lp M****
>>
>> ** **
>>
>> ** **
>>
>> ** **
>>
>> **Morena Butković**, dr.med.,****
>>
>> specijalist obiteljske medicine,****
>>
>> Palladiova 22, Pula,****
>>
>> tel +385 52 384018****
>>
>> fax +385 52 391767****
>>
>> GSM +385 98 366455****
>>
>> ****
>>
>> ----- Original Message ----- ****
>>
>> *From:* Zrinko Karlovic <zrinkokarlovic@xxxxxxxxx> ****
>>
>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx ****
>>
>> *Sent:* Thursday, August 04, 2011 11:00 PM****
>>
>> *Subject:* [smartdoctor] Re: Tribina o COM-u u Bjelovaru 01-08-2011****
>>
>> ** **
>>
>> Bojim se da mnogima nije jasno kolike praktične komplikacije prijete
>> ukoliko u COMu bude radio dio ljudi, a dio neće potpisati ugovore.****
>>
>> ****
>>
>> A kako sam ja uvijek sklon kompliciranju (tako tvrde drugi) i ja uvijek
>> vidim ono najcrnje (i to tvrde drugi), evo nekoliko nimalo nerealnih
>> problema koji će se javiti (to tvrdim ja).****
>>
>> ****
>>
>> Spomenuto radno vrijeme jedva da treba spominjati. Najmanji je problem
>> produžiti ga do 21 sat, jer onaj zakon o 12 sati odmora ionako kršimo, pola
>> sata više ili manje neće biti problem. Pitanje je hoće li se produžiti i
>> radno vrijeme ljekarni? Pogotovo ako počnemo raditi od 13.30 umjesto 13.
>> Ako pak ne radimo subotama, onda je svakodnevni rad 8 sati što komplicira
>> život onima koji dijele prostor. Ideja koju je netko spomenuo da par-nepar
>> nije potreban vjerojatno neće proći jer je par-nepar zamišljen zbog
>> pacijenata koji ne bi više dana za redom mogli doći svom liječniku ako su
>> zaposleni i u istoj smjeni kad i liječnik. Odnosno morali bi uzimati
>> bolovanje. To što je naše iskustvo da pacijenti dobro izaberu onaj dan kad
>> smo u istoj smjeni kako bi mogli svejedno tražiti bolovanje naše nadređene
>> neće impresionirati.****
>>
>> ****
>>
>> No to je tek sitnica, koja i nije vezana uz podjele oko COMa.****
>>
>> ****
>>
>> Što, međutim, kad ambulantu dijele dva liječnika od kojih jedan radi u
>> COMu a drugi ne? Hoće li onda onaj koji je sklopio ugovor biti
>> dužan preuzimati pacijente onoga koji nema ugovor, a obratno ne? Kome će
>> onda ići njegovi pacijenti? Ili će, kako je rečeno, svatko morati naći svog
>> parnog liječnika iz suprotne smjene koji ima ugovor kako bi njegovi
>> pacijenti mogli biti comatozno zbrinuti? Ukoliko veći broj kolega ne
>> potpiše ugovor, možda će pacijenti imati comodežurajućeg liječnika u sedmom
>> selu (ne sedmom nebu, ni u bilo kakvom drugom nebu nego paklu). To će ih
>> usrećiti kad imaju uz ambulantu iza ugla, ali s liječnikom koji ih ne mora
>> primiti jer nije comiran. ****
>>
>> ****
>>
>> Međutim, što će biti u suprotnoj smjeni s pacijentima liječnika koji nije
>> u sustavu coma? Oni više ne mogu ići na HMP jer je nema. Ucomirani
>> liječnici pokrivaju se međusobno. Hoće li se iz praktičnih razloga početi
>> međusobno pokrivati necomirani kolege? Ako da, koja im je onda razlika jesu
>> li potpisali ugovor ili ne, osim što (ako ne) neće dobiti ni onaj šeširski
>> milodar?****
>>
>> ****
>>
>> Ako pak oni koji budu u COMu više neće raditi radne subote, a oni koji
>> budu će morati odrađivati, tko će koga pregledavati subotom? Hoće li onaj
>> neucomiran raditi samo za svoje pacijente? A tko će onda one poluhitne
>> njegove obavljati u ostale subote? Da i ne spominjem subote popodne,
>> nedjelje i praznike. ****
>>
>> ****
>>
>> Znači li to da će oni koji potpišu ugovor morati raditi za cjelokupnu
>> populaciju češće od predviđenog jednom na mjesec (malo više ili manje ovisno
>> o terenu) jer će zbog onih koji su odbili potpis morati dolaziti češće na
>> red, ali će svejedno biti limitirani u plaćenom radu (bez obzira izborimo li
>> se za neke povoljnije postotke)? Ili ćemo možda imati na stolu u comu popis
>> svih pacijenata s oznakom imaju li oni pravo na comske usluge jer njihov
>> liječnik participira, ili nemaju to pravo jer je njihov liječnik izabrao da
>> on neće u tome sudjelovati? Pa kad dođe jer ga boli uho ili je pao na
>> poledici mi prvo pogledamo na popis i ustanovimo da je na crnoj listi i
>> otpravimo ga da čeka ponedjeljak i svoj neuklopljenog liječnika?****
>>
>> ****
>>
>> Ako se, međutim, protumači da je onaj koji se dobrovoljno comatizirao
>> dužan raditi sve pacijente čiji god bili, onda to vjerojatno znači i da će
>> morati tako postupati i u radne dane (jer sve je to sustav coma!)
>> pokrivajući kolegu koji mu, jer se nije ucomirao, to neće vratiti. Pa to
>> znači da će pacijenti ovog comiranoga imati veću gužvu u čekaonici (jer će
>> dolaziti i tuđi poluhitni), da će kolega trošiti vrijeme a i novac za
>> injekcije, zavojni materijal i sl., a nakon svega toga njegovi će pacijenti
>> ostati ili nezbrinuti ili će odlaziti upoznati ljepote svog kraja tražeći
>> koji je liječnik parnjak njihovog izabranoga. Što će ih učiniti jako
>> zahvalnima. Pa će se ispisati, i kolega će dobiti manju glavarinu i
>> proporcionalno opet sve što radi u comu bit će mu još manje plaćeno nego do
>> sada.****
>>
>> ****
>>
>> Zar ne da sam pretjerao? Zar ne da sam zakomplicirao u besvijest i da
>> nitko ne razumije što sam uopće htio reći? Zar ne da je to što sam napisao
>> totalni idiotizam?****
>>
>> ****
>>
>> A onda razmislite, što je sve ono što nam se do sad događalo?****
>>
>> ****
>>
>> Samo se sjetite odnosa sa zrikavcima i pacijenata koji su lutali od grada
>> do grada tražeći prvo liječnika medicine rada, a onda obiteljskog liječnika
>> koji je imao papire u eko-boji. Jer su neki potpisali a drugi ne. I onda
>> mi ponovo recite da sam pretjerao i napisao idiotizme koji se neće dogoditi
>> u stvarnosti.****
>>
>> ****
>>
>> Zrinko****
>>
>> ****
>>
>>
>>
>> --- On *Thu, 8/4/11, JASNA SLOVACEK <slovacek.jasna@xxxxxxxxx>* wrote:***
>> *
>>
>>
>> From: JASNA SLOVACEK <slovacek.jasna@xxxxxxxxx>
>> Subject: [smartdoctor] Re: Tribina o COM-u u Bjelovaru 01-08-2011
>> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>> Date: Thursday, August 4, 2011, 7:45 AM****
>>
>>
>>
>> Pozdrav, ****
>>
>> ****
>>
>> 1. cijene Udruge privatnih poslodavaca u zdravstvu su formirane prema
>> cjeniku komore i uglavnom su veće od cijena komore, tako da je taj uvjet
>> zadovoljen.****
>>
>> ****
>>
>> 2. ne može privatnik imati Ugovor o djelu zato što on nije zaposlenik nego
>> obrtnik, za njega su već doprinosi uređeni drugačije. Obrtnik za svoju
>> uslugu uvijek ispostavlja fakturu, a ugovor o djelu se potpisuje sa
>> zaposlenicima kojima se tako uplaćuju doprinosi i sva potrebna davanja.**
>> **
>>
>> ****
>>
>> 3. što se tiče radnog vremena mislim da nije bitno kako si ga tko uredi,
>> normalno da je drugačije tko je sam u ordinaciji i gdje rade dvije smjene.
>> Važno je da se pomakne da se svaki dan radi 8 sati da se popuni fond sati, a
>> dežurati subotom nije potrebno ako se sudjeluje u radu COM-a jer su
>> pacijenti zbrinuti.****
>>
>> ****
>>
>> Jasna Slovaček-Cesarec****
>>
>>
>>
>> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
>> signature database 6352 (20110805) __________
>>
>> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>>
>> http://www.eset.com
>>
>>
>> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
>> signature database 6352 (20110805) __________
>>
>> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>>
>> http://www.eset.com****
>>
>>
>>
>> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
>> signature database 6364 (20110809) __________
>>
>> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>>
>> http://www.eset.com****
>>
>
>
Other related posts:
