[smartdoctor] Re: Sastanak KBSM
- From: Vesna Potocki-Rukavina <vesnapotockirukavina@xxxxxxxxx>
- To: "smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Wed, 26 Mar 2014 16:37:41 -0700 (PDT)
Kolegice i kolege,
danas je održan sastanak predstavnika HZZO-a. .KBC Rebra i nas obiteljskih
liječnka.
,I danas je tema sastanka bila poboljšanje sustava novog načina upućivanja i
komunikacije između primarnme ,sekundarne i tercijarne zdr, zaštite ,a ja bih
rekla i komunikacije nas liječnika primarne i sekundarne zdr, zaštite prema
HZZO-u,Ovo zadnje se jednostavno nametnulo kroz raspravu.
.Kažem to zato jer mi se danas po prvi puta činilo da smo mi liječnici zaista
na istoj strani i da se srusrećemo u svom radu sa zajedničkim i vrlo sličnim
problemima.Uz sve iznesene probleme to je na kraju zaista bio jedan dobar
osjećaj.Ukratko bili smo im ravnopravni partneri koje su bez rezerve uvažavali
i konačno razumjeli o čemu pričamo sve ove godine.
HZZO su predstavljali Dr.Silovski sa svojim pomočnicama
Obiteljsku su predstavljali. Senad Muslić,Vjekoslava Amerl Šakić,Hrvojka
Končar,Kata Karačić,Vera Šoštarić Želalić,Vesna Tabak, Vesna Potočki Rukavina
Rebro su predstavljali
,Halužan,Ivanović,Marsić,Nesek,Pecin,Gornik,Bruketa,Dujmović,Prof.Šeparović,Crnčić,Štern
Padovan i još podosta kolega i med. sestara.
Danas je tema bila objedinjeni hitni prijem a sutra su na redu odjeli.
Kao i jučer raspravljalo se o novom modelu upućivanja s naglaskom na interne
uputnice o smjernicama za propisivanje lijekova i,obavezi spesijalista u
sek.zdr, zaštiti da koriste generički naziv lijekova koji preporućuju te
bolovanjima koja su isključivo u ingerenciji lij. obiteljske medicine.
Iako se danas trebalo govoriti o hitnom prijemu rasprava je bila vrlo široka i
svela se na nevjericu kolega sekundaraca o obavezi poštivanja smjernica s liste
lijekova i što se može dogoditi ako propišu lijek mimo liste lijekova i mimo
smjernica ,a to je priča koju smo mi davno apsolvirali..Reakcije s njihove
strane bile su zaista burne i tu se ponovno pokazala potreba da se ukljuće
stručna društva i donesu smjernice prema medicinskim kriterijima i izbore se za
promjene koje nameće struka,Isto tako smatraju da pacijentu moraju dati ono što
struka nalaže i da se s njih treba skinuti odgovornost u slučaju sudskih
sporova ako pacijent ne dobije ono što struka nalaže.To na sebe mora preuzeti
Hzzo ,Eto ,opet stare priče davno ispričane s naše strane.
Što se tiče internih uputnica najveći im je problem administriranje i smatraju
da to nije njihov posao i da im to oduzima velik dio vremena od njihovog
redovnog rada
Velik je problem pritisak na hitni prijem gdje pacijenti dolaze kako im se
sviđa,Ipak uočeno je da nije problem na nama jer pacijenti dolaze na hitnu mimo
PZZ a i mali je dio pacijenjata upućenih s naše strane s uputnicom za hitni
prijem,Eto ipak tu smo se složili da sustav ne funkcionira i da je pacijentu
dozvoljeno sve,
Nema košarice usluga ,nema smjernica u dijagnostičkom i terapeutskom smislu
,nema sankcija za pacijenta i on mora dobiti sve !!!!
Dojam je na kraju da smo svi u problemima da sustav u mnogo čemu ne funkcionira
a i predstavnicima HZZO-a nije bilo baš jednostavno pred pritiskom kolega jer
njihovo ogorčenje je bilo izuzetno jasno iskazano. Jednom rječju PZZ i SZZ na
jednoj strani kao ravnopravni partneri sa punim uvažavanjem , a HZZO na drugoj
strani...
Dragi kolege ,ovo je za sada samo ukratko jer sutra je još jedan sastanak i
zajedničko izvješće slijedi.
Laka vam noć
Vesna Potočki Rukavina
On Tuesday, March 25, 2014 11:04 PM, Ines Balint <ines.balint@xxxxxxxxxxx>
wrote:
Kolegice i kolege,
danas je održan sastanak predstavnika HZZO-a, KB Sestre milosrdnice i
obiteljskih liječnika.
Tema sastanka je poboljšanje komunikacije između primarne , sekundarne i
tercijarne zdravstvene zaštite.
Hzzo su predstavljali dr Josip Silovski- voditelj Regionalnog ureda Zagreb i
njegovi suradnici.
Predstavnici obiteljske medicine su bili Vjekoslava Amerl-Šakić, Ines Balint,
Biserka Bergman Markovic, Darko Gorajšćan, Senad Muslić, Jasenka Obrovac
Gudelj, Vesna Par Judaš, Željka Vendler Čepelak.
koslava Amerl-Šakić, bili vniciika HZZO-a, predstavnika klinika KB Sestre
milosrdnice i obiteljskih liječnika. Tema sastanka
U ime domaćina ravnateljica prof.dr. Vesna Šerić te predstavnici svih Klinika.
Predstavnici HZZO-a su najprije ponovili načine upućivanja temeljem novog
modela i ponovili ukratko značenje oznaka na našim uputnicama. Pri tom su
ponovno naglasili trajanje određenih uputnica, potrebu za potpunom obradom
pacijenta po određenoj dijagnozi, bez vraćanja na nivo primarne. Nakon toga su
ukazali da je obveza svih liječnika poštivanje smjernica iz liste lijekova i
vrlo jasno na primjeru lijeka Lyrica još jednom pokazali bolničkim kolegama
postupak nabave lijeka preko bolničkog povjerenstva ukoliko se radi o preporuci
mimo važećih smjernica i naglasili da obiteljski liječnik ne smije propisati
lijek mimo smjernica bez obzira na preporuku kolega iz skz-a.
Ravnateljica je rekla da je jedan od većih problema njene bolnice što nisu
dovoljno informatizirani i zato ne mogu ponuditi dovoljno termina za e
naručivanje i da joj je drago da je do sastanka došlo obzirom da smatra da su
sve eventualne nesuglasice između nas i bolničkih doktora uzrokovane lošom
komunikacijom. Istakla je problem prijema pacijenata u hitnoj službi bez
uputnice ali je zajednički zaključak da se takva praksa mora promijeniti i da
za to treba postići dogovor na svim razinama.
Bolnički kolege su tražili pojašnjenja oko internih uputnica nakon bolničkog
liječenja, D1 uputnica kod upućivanja fizijatru. Na pitanje fizijatra koliko
procedura se može fakturirati ako na D1 uputnici piše dg M54 iz direkcije je
pojašnjeno da se ta uputnica odnosi samo na tu dijagnozu, a ukoliko pacijent
ima još i M17 ili slično potrebna je nova uputnica. Ovo objašnjenje je začudilo
sve nas tako da ćemo tražiti objašnjenje i promjenu ovog stava. Kolega
fizijatar je također predložio da se više od 10 fizikalnih procedura naplaćuje.
Prijedlog treba poslati kroz uobičajenu proceduru.
Kolege je također zanimalo kada će neki lijekovi biti uvršteni u listu
lijekova- odgovor dr Silovskog treba poštivati proceduru, prijedlog stručnog
društva uputiti Povjerenstvu za lijekove.
Predstavnici obiteljske su naglasili da nam je potrebna suradnja jer zajednički
dijelimo skrb za pacijenta i da je potrebno da budemo na istoj strani, da svi
poštujemo smjernice u propisivanju lijekova, potrebno je poboljšati
e-naručivanje, predlažemo e-konzultaciju kod izabranog konzultanta (po uzoru na
pilot projekt KB Dubrava), sa svoje strane predložiti da pacijenti nemaju
otvorena vrata hitnog prijema, ne otpuštati teške bolesnike petkom poslije
podne, dati nakon bolničkog liječenja pacijentu terapiju za 2 dana, a također
dati pacijentu lijekove nakon pregleda i obrade u hitnoj službi.
Predložili smo ujednačavanje postupaka dijagnostike i liječenja, preoperativne
obrade, omogućavanje bržeg dijagnostičkog postupka nakon obrade učinjene putem
C2 uputnice (poštivanje obrade unutar 7 dana). Upozorili smo kolege na
pacijente koji dobiju preagresivnu terapiju nakon samo jednog pregleda u hitnoj
službi – pacijenti dignu lijekove, mi ih moramo pokriti, a česte su nuspojave
zbog kojih pacijenti na kraju prekidaju s preporučenim liječenjem. Zamolili smo
kolege da preporučuju generičke nazive lijekova, da ne traže od pacijenata da
donose lijekove za vrijeme bolničkog liječenja, da ne šalju pacijente sa
šaltera za naručivanje ponovo izabranom doktoru da ga e-naruči. Također smo
naglasili da uputnica C1 daje kolegi u SKZ pravo da pacijenta obradi sukladno
svojoj prosudbi, ali da te pretrage idu nama u potrošnju te apeliramo da budu
racionalni.
Zaključeno je da je ovakav sastanak prvi korak prema boljoj suradnji i
komunikaciji. Informatizacija cijele bolnice olakšati će tu komunikaciju i da
bi bilo dobro kad bi se ovakvi sastanci održavali bar 1x godišnje, dakle pzz,
skz i hzzo radi lakšeg rješavanja problema.
LP Ines Balint
Other related posts:
