Tko je vidio saborske zatupnike na godišnjem odmoru [?] Nitko [?] Dana 8. siječnja 2013. 13:56 Zvonko Kajić <drzkajic@xxxxxxxxx> je napisao/la: > Tko je vidio da se mora ići na godišnji odmor? > > Dana 8. siječnja 2013. 12:36 Lidija Šturman-Prlić <lidija.prlic@xxxxxxxxx>je > napisao/la: > > Postavlja se pitanje što sa vremenom godišnjih odmora i bolovanja, s >> obzirom da naš osnovni rad, po novom, ne pokriva niti plaću zamjene, a >> kamoli naša primanja tj. bolovanje. Ono što se meni čini problem je da >> zamjene za vrijeme GO i bol. postaju polako neizvedive uz novi obim >> poslova- vađenje krvi, naručivanje, klikanje DTP-ova.... uz naš pravi rad >> koji traži odgovornost i koncentraciju. >> Također me zanima indexacija - da li znamo nešto službeno? >> Čudno je da liječnik koji ima bolesnog pacijenta koji više dolazi, >> narvno više i troši, nije stimuliran da skrbi o teškom pacijentu, nego bi >> mu još trebao , od svojih novaca, plaćati i terapiju. Mislim da bi >> potrošnju svakako trebalo staviti u kontekst broja dolazaka , poziva, >> težine bolesti.... jer se ovako opet na brutalan način stimulira nerad i >> bježanje od bolesnog pacijenta koji nas treba. >> Lidija >> >> Dana 8. siječnja 2013. 09:56 Zvonko Kajić <drzkajic@xxxxxxxxx> je >> napisao/la: >> >>> 52,00 za kurativu i 55,00 za preventivu. >>> >>> >>> Dana 8. siječnja 2013. 07:49 Ambulanta Lemaić <amb.lemaic@xxxxxxxxx> je >>> napisao/la: >>> >>>> Ponavljam pitanje. Da li netko zna vrijednost koeficijenta. S čim da >>>> množim koeficijent >>>> >>>> Dana 7. siječnja 2013. 23:15 Željka Svatović Blažević < >>>> dr.svatovicblazevic@xxxxxxxxx> je napisao/la: >>>> >>>>> NADAM SE DA SE SKUPLJA KRITIČNA MASA PROTIV DESETLJEćNIH,NERACIONALNIH >>>>> GLUPOSTI ,stalno izmjenjujućih,"reformatora"zdr.sustava.Nemaju pojma >>>>> koliko >>>>> je to nekima od nas jasno ali smo nažalost još uvijek u >>>>> manjini.Prevladavaju kolege kojima je moto-dok mogu,idem,Država je jača.I >>>>> to je u redu.Čuvaj svoju kučicu,ionako nije adekvatno plaćena.Već >>>>> rekoh-zabranjujem svojoj kćeri da ide na medicinu.To ne bih željela ni >>>>> neprijatelju.Osobno sam ju završila bez prevelikog truda.Bahato?NE! Bilo >>>>> mi >>>>> je suđeno! Mada bih bolje zarađivala alternativom,psihologijom.No NE >>>>> MOŽE >>>>> TAKO.vOĐEN SI! Radi besplatno za svoja posebna znanja i za ine >>>>> institucije,ne želim ih ni navoditi . >>>>> Za sada gotovo. >>>>> >>>>> Dana 5. siječnja 2013. 19:44 Nanou <po-d.kruzic@xxxxxxxxxxx> je >>>>> napisao/la: >>>>> >>>>>> ** >>>>>> 96090 -savjet telefonom ili sa članom obitelji! >>>>>> to nije savjetovanje! >>>>>> N >>>>>> >>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>> *From:* Željka Svatović Blažević <dr.svatovicblazevic@xxxxxxxxx> >>>>>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> *Sent:* Friday, January 04, 2013 4:03 PM >>>>>> *Subject:* [smartdoctor] Re: DTPizacija >>>>>> >>>>>> Toga nema-MCS ni u DTP ni u postupcima >>>>>> >>>>>> Dana 4. siječnja 2013. 07:21 Josip Skender <joskender@xxxxxxxxx> je >>>>>> napisao/la: >>>>>> >>>>>>> 96090= 9 bodova po plavoj knjizi ???č >>>>>>> >>>>>>> Dana 3. siječnja 2013. 22:16 Željka Svatović Blažević < >>>>>>> dr.svatovicblazevic@xxxxxxxxx> je napisao/la: >>>>>>> >>>>>>> A gdje je naša svakodnevna psihoterapija?Nema je odnosno ima pod >>>>>>>> "kraći psihodg.intervju" 3 bodića!A mi potrošimo pola do 3/4 sata na >>>>>>>> takva >>>>>>>> savjetovanja.I pacijent naravno ne želi ići psihijatru jer kod nas >>>>>>>> dobije >>>>>>>> više. >>>>>>>> MI /neki od nas/to radimo mimo radnog vremena a za buduću >>>>>>>> dobrobit pacijenta i obitelji.No za to birokracija nema ni sluha ni >>>>>>>> osjećaja. >>>>>>>> >>>>>>>> Dana 3. siječnja 2013. 01:38 BARI <bari.sita@xxxxxxxxxxx> je >>>>>>>> napisao/la: >>>>>>>> >>>>>>>>> Itekako znamo što hoćemo,Ida**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> **** >>>>>>>>> >>>>>>>>> *From:* smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto: >>>>>>>>> smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] *On Behalf Of *itomic >>>>>>>>> *Sent:* Monday, December 31, 2012 9:52 AM >>>>>>>>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>> *Subject:* [smartdoctor] Re: DTPizacija**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> **** >>>>>>>>> >>>>>>>>> Josipe - koji onda način financiranja OM predlažete kako bi " >>>>>>>>> pokrio" bazični biopsihosocijalni model ?**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> a - glavarina ( pa će netko za isti pristup imati jedva da preživi >>>>>>>>> - ili nit toliko , a drugi će od bpsa pristojnije živjeti ) ?**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> b - svima isto bez obzira na broj pacijenata u skrbi ( uzeti svu >>>>>>>>> predvidjenu lovu za OM i ravnopravno podijeliti na 2300 timova )?* >>>>>>>>> *** >>>>>>>>> >>>>>>>>> ... kako onda prepoznati onoga koji svakako radi po bps modelu, a >>>>>>>>> koji ne ? Imate li tu prijedloga ? Mislite li da je potrebno pratiti >>>>>>>>> pa i >>>>>>>>> nagraditi kvalitetu ili je bitna samo kvantiteta... **** >>>>>>>>> >>>>>>>>> Upravo zato i moje pitanje - želimo li da sve ostane kako je i >>>>>>>>> bilo ? Jer mislimo da je dobro za nas ( mene), jer mislimo da je tako >>>>>>>>> pravedno , jer mislimo da osigurava temeljni BPS model rada LOMa, jer >>>>>>>>> mislimo da je SVE što nudi HZZO s figom u džepu... svatko može imati >>>>>>>>> ( i >>>>>>>>> ima) svoje mišljenje o tome .... I onda odlučiti po onom jednostavnom >>>>>>>>> algoritmu : NE- ne želim promjenu načina financiranja , DA - želim >>>>>>>>> promjenu >>>>>>>>> načina financiranja ( a onda imati i spreman slijedeći korak, a to je >>>>>>>>> odgovoriti u kojem smjeru ta promjena treba ići).**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> Glede (ne)jedinstva našeg teoretski je ČAK i moguće postići ga na >>>>>>>>> razini " TO NEĆU" , čini mi se nemogućom misijom zajednički >>>>>>>>> definirati " >>>>>>>>> ŠTO HOĆEMO". Čak puno nas ne zna ( neće) sam za sebe definirati ŠTO >>>>>>>>> HOĆU ! >>>>>>>>> **** >>>>>>>>> >>>>>>>>> I tu suprotna strana u pregovorima ubere najviše bodova - na našoj >>>>>>>>> nespremnosti da JASNO definiramo ŠTO HOĆEMO !**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> **** >>>>>>>>> >>>>>>>>> **** >>>>>>>>> >>>>>>>>> *From:* Josip Skender <joskender@xxxxxxxxx> **** >>>>>>>>> >>>>>>>>> *Sent:* Monday, December 31, 2012 7:54 AM**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx **** >>>>>>>>> >>>>>>>>> *Subject:* [smartdoctor] DTPizacija**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> **** >>>>>>>>> >>>>>>>>> nisam znao da je i KoHOM uz OEMS sudjelovao u "razvitku DTPa"**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> -pa mi se samom DTPizacijom odvajamo od bazičnog >>>>>>>>> BIOPSIHOSOCIJALNOG modela rada SLOMa**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> -kako je u početku bilo zamišljeno DTP postupci su uvedeni *samo*da >>>>>>>>> bi se pokrili troškovi toga rada a >>>>>>>>> *NE DA BUDE OSNOVA NAŠEG RADA I NAŠE PLAĆE***** >>>>>>>>> >>>>>>>>> *-temelj* našeg rada je razgovor sa pacijentom-obitelji+ pregled** >>>>>>>>> ** >>>>>>>>> >>>>>>>>> -vratimo se "temeljima" i odnosu pacijent-SLOM**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> -slično kao sa DTPima radimo i greške e-naručivanja i poslije ćemo >>>>>>>>> se čuditi kada BUDEMO DEŽURNI KRIVCI ZA sve pogreške koje se dogode u >>>>>>>>> sustavu**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> **** >>>>>>>>> >>>>>>>>> **** >>>>>>>>> >>>>>>>>> **** >>>>>>>>> >>>>>>>>> *Zrinko Karlović* >>>>>>>>> putem<http://support.google.com/mail/bin/answer.py?hl=hr&ctx=mail&answer=1311182>domene >>>>>>>>> freelists.org **** >>>>>>>>> >>>>>>>>> 22:34 (Prije 8 h) **** >>>>>>>>> >>>>>>>>> **** >>>>>>>>> >>>>>>>>> ** >>>>>>>>> >>>>>>>>> ** >>>>>>>>> >>>>>>>>> za smartdoctor**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> **** >>>>>>>>> >>>>>>>>> Irena, govoriš zbog dobro iskustva koje tvoja grupa ima s HZZOom u >>>>>>>>> pregovorima. No ne zaboravi da je HZZO od nekada bio sklon ponuditi >>>>>>>>> neke >>>>>>>>> povlastice, bonuse i sredstva na određeno vrijeme onima koji žele >>>>>>>>> nešto >>>>>>>>> potpisati, i time je pridobivao značajan postotak ljudi, a u cilju >>>>>>>>> rušenja >>>>>>>>> našeg jedinstva; naravno, čim je dovoljno ljudi potpisalo obećanja su >>>>>>>>> zaboravljena. Samo, onima koji su pobrali lovu ona je ostala, a oni >>>>>>>>> koji >>>>>>>>> su se borili za zajedničke interese imaju samo uspomene. No iz svega >>>>>>>>> toga >>>>>>>>> HZZO je izlazio jači jer je i sebi i nama dokazao koliko nas može >>>>>>>>> razjediniti.**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> **** >>>>>>>>> >>>>>>>>> Piše Leo :**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> "*U tim stalnim 'prepucavanjem' s HZZO, na svim razinama, uspjelo >>>>>>>>> se doći do donekle prihvatljivog (za obje strane) popisa postupaka i >>>>>>>>> njihovo razvrstavanje u nekoliko 'razina' a daljnje 'prepucavanje' >>>>>>>>> (pregovaranje i uvjeravanje) se nastavlja oko visine cijena pojedinih >>>>>>>>> postupaka* ..."**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> Pa potom poziva na nepotpisivanje ičega što HZZO ponudi ( mada to >>>>>>>>> još nismo nit vidjeli) ...**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> Na Vijeću ( 10/11/2012)je kolegica Ines Balint izvjestila o >>>>>>>>> dotadašnjim sastancima s HZZOom i podržan je prijedlog ( lista) >>>>>>>>> DTPa...Nakon 10/11 zasigurno je bilo i daljnjih kontakata sa >>>>>>>>> HZZOom... Što >>>>>>>>> je dogovoreno ? Je li išta dogovoreno ? Jesmo li SAMO na poziciji >>>>>>>>> NEĆEMO >>>>>>>>> to što nudite ili imamo i detaljno razradjen prijedlog " OVAKO >>>>>>>>> HOĆEMO"! >>>>>>>>> **** >>>>>>>>> >>>>>>>>> I sad sam , recimo, zbunjena ... i pitam se kakav je stav KOHOMa - >>>>>>>>> osim - MI TO NEĆEMO ! Imamo li ikakav dokument razradjen do detalja >>>>>>>>> KAKO >>>>>>>>> HOĆEMO ? Je li ponudjen HZZOu i kako su oni odgovorili ?**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> Algoritam odluke mi se čini poprilično jednostavan - vidi dolje >>>>>>>>> ili u attachu**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> I mene sada kao članicu KOHOMa zanima kako IO KOHOMa stoji glede >>>>>>>>> ovog algoritma odluke ?**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> [image: image]**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> *Je li stav zadržati kao jedini oblik plaćanja OM preko glavarina >>>>>>>>> ? Znači zadržati status quo?***** >>>>>>>>> >>>>>>>>> poz**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> Irena**** >>>>>>>>> >>>>>>>>> **** >>>>>>>>> >>>>>>>>> -- >>>>>>>>> "jskender"**** >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> -- >>>>>>>> Ordinacija opće medicine >>>>>>>> Dr Željka Svatović Blažević >>>>>>>> Ozaljska 105, Zagreb >>>>>>>> 01 3014 551 >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> "jskender" >>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> Ordinacija opće medicine >>>>>> Dr Željka Svatović Blažević >>>>>> Ozaljska 105, Zagreb >>>>>> 01 3014 551 >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> Ordinacija opće medicine >>>>> Dr Željka Svatović Blažević >>>>> Ozaljska 105, Zagreb >>>>> 01 3014 551 >>>>> >>>> >>>> >>> >> >