[slikom] Re: Fw: Vesti iz AlfaNuma
- From: "Dalibor Savic" <savadm@xxxxxxxxxxxxxxx>
- To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Fri, 16 Nov 2007 03:43:13 +0100
Ja sam uvek za, mislim da je ta investicija mnogo važnija od npr portala,
jer sad većina slepih ima računar i bar neki govorni program tako da vesti i
ostale stvari može pratiti preko sajta, dok vlasnici mobilnih telefona u
Srbiji nemaju nijednu govornu aplikaciju na Srpskom jeziku što je po meni
apsurdno.
----- Original Message -----
From: "Lorijan Popi" <lorijanpopi@xxxxxxxxx>
To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Thursday, November 15, 2007 8:04 PM
Subject: [slikom] Re: Fw: Vesti iz AlfaNuma
Drago mi je Rajko sto delis moje misljenje. Koristim ovu priliku da
predlozim svima koji su zainteresovani za citac ekrana na srpskom jeziku za
mobilne telefone da se jave i time na nedvosmislen nacin pokazu da je ovo
vise nego potrebna ali i isplativa investicija.
Srdacan pozdrav!
Lorijan
Original Message -----
From: "_ Rajko _" <r.tomic@xxxxxxxxx>
To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Thursday, November 15, 2007 4:56 PM
Subject: [slikom] Re: Fw: Vesti iz AlfaNuma
> Takodje kao i lorijan zelim da pozdravim profesora i pozelim daljnji
> uspesan
> rad na razvoju govornih programa na srpskom i slicnim jezicima. Profesore
> par negativnih kritika nemogu biti nikako uzrok da se razmislja o tome
> dali
> nesto uopste treba nastavljati dalje. Logicno da treba.
> Samo da se nadovezem nalorijana i da kazem da je ipak trziste mobilnih
> telefona povoljno za razvoje govornih softvera i da bi takodje donijelo
> izvesna nova sredstva koja bi se izmedju ostalog mogla uloziti u daljni
> razvoj govornih programa na srpskom i slicnim jezicima.
>
>
>
> _ Rajko _
> ----- Original Message -----
> From: "Lorijan Popi" <lorijanpopi@xxxxxxxxx>
> To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Thursday, November 15, 2007 4:38 PM
> Subject: [slikom] Re: Fw: Vesti iz AlfaNuma
>
>
> Zdravo svima, pozdrav gospodine Delicu!
> Najpre zelim da pohvalim rad Alfanumovih strucnjaka i da kazem da imaju
> moju
> podrsku za sve sadasnje i buduce projekte.
> Interesuje me, gospodine profesore sledece.
> Da li postoji mogucnost da Alfanum izradi citac ekrana za mobilne telefone
> na Srpskom jeziku i od cega sve zavisi kreiranje ovakvog programa. Voleo
> bih
> da se dogovorite sa proizvodjacima Talks-a i Mobile speak-a i izradite
> slicnu aplikaciju kao sto je to hrvatski Mobile speak, samo za srpski
> jezik.
> Sa postovanjem,
> Lorijan
> ----- Original Message -----
> From: "Vlado Delic" <vdelic@xxxxxxxxxxxx>
> To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Thursday, November 15, 2007 1:13 PM
> Subject: [slikom] Re: Fw: Vesti iz AlfaNuma
>
>
>> Pozdrav za Igora, Anu i druge prijatelje sa SliKoma,
>> Hvala Vam na lepim recima koje nam mnogo znace kao podrska.
>>
>> Molio bih Anu da mi preciznije objasni koji uredaji bi bili za Vas
>> najkorisniji da progovore na nasem jeziku. Ako je rec o izgovoru poznatog
>> teksta to se resava reprodukovanjem snimljenog glasa nekog spikera. Cak i
>> ako se sve sto treba reci moze dobiti kombinovanjem snimljenih govornih
>> segmenata, tu nije potreban nas ili bilo koji drugi sintetizator i to
>> moze
>> da uradi bilo koja firma ili manja grupa strucnjaka. Tu je vece pitanje
>> ugradnje toga u zeljene uredaje i ovo pitanje je zapravo za proizvodace
>> tih uredaja. Mi smo fokusirani na drugaciji i puno tezi problem - da se
>> proizvoljni tekst automatski prevede u sintetizovani govor koji ce
>> zvucati
>> sto razumljivije i liciti na prirodan ljudski govor. Pisao sam vec o tome
>> da je tu najveci problem sto racunar kao govorna masina dobija
>> proizvoljni
>> goli tekst u kome nisu oznaceni ni akcenti, ni trajanje pojedinih
>> glasova,
>> ni nacin njihove intonacije i izgovora, a sve to mora precizno da se nade
>> u sintetizovanom govoru i da zvuci kao
>> da ga cita covek. To je racunarski veoma zahtevno i svaki uredaj koji bi
>> trebao da prica svasta morao bi da ima ugraden racunar, a to je skupo.
>> Resenje za sve ostalo je reprodukovanje snimljenog govora za koje treba
>> da
>> se obratite proizvodacima tih uredaja.
>>
>> Privremeno cu boraviti na Vasoj listi, pa pozivam sve listere da me
>> pitaju
>> sve sto zele - pokusacu svima da odgovorim. Naravno, odgovoricu i na
>> neprijatna pitanja i insinuacije kao sto je ova od kolege Rundeka.
>> Naravno, zdravije je da razmisljamo pozitivno i konstruktivno, tako da
>> pored pitanja ocekujem i Vase inicijative za saradnju.
>>
>> Srdacan pozdrav iz Novog Sada,
>> Prof. dr Vlado Delic
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: zoljica
>> To: slikom@xxxxxxxxxxxxx
>> Sent: Wednesday, November 14, 2007 11:57 PM
>> Subject: [slikom] Re: Fw: Vesti iz AlfaNuma
>>
>>
>> Dragi profesore Delicu, Vama licno i Vasem timu sve cestitke od mene i
>> moje
>> porodice. Igor
>> ----- Original Message -----
>> From: "ANAMARCIC" <marcicana@xxxxxxxxxxx>
>> To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Wednesday, November 14, 2007 10:13 PM
>> Subject: [slikom] Re: Fw: Vesti iz AlfaNuma
>>
>>
>> > Pitanje za profesora. Imali nade da ce jos neka pomagala osim racunara
>> > progovoriti nasim jezikom? Hvala za sve sto cinite za nas.
>> > Ana
>> > ----- Original Message -----
>> > From: ""SliKom"" <slikom@xxxxxxxxxx>
>> > To: "Lista SliKom" <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
>> > Sent: Wednesday, November 14, 2007 18:00
>> > Subject: [slikom] Fw: Vesti iz AlfaNuma
>> >
>> >
>> >>
>> >> Ovo je prosledjena poruka jer nije poslata na adresu liste.
>> >>
>> >> Od: Vlado Delic
>> >> Za: slikom@xxxxxxxxxx
>> >> Poslato: 14. novembar 2007 16:30
>> >> Tema: Vesti iz AlfaNuma
>> >>
>> >>
>> >> Dragi listeri,
>> >>
>> >> Nismo se odavno culi. Nadam se da ste dobro i da Vas ima sve vise na
>> >> SliKomu i
>> >> drugim listama.
>> >>
>> >> Imam nekoliko lepih povoda da Vam se javim i ocekujem Vase reakcije i
>> >> reaktiviranje nase saradnje. Rec je o tri aktuelna projekta:
>> >> 1) Govorni portal za slepe i slabovide - Kontakt.
>> >> 2) Audio biblioteka za slepe i slabovide.
>> >> 3) Obuka slepih i slabovidih korisnika racunara sirom Srbije uz
>> podrsku
>> >> Nacionalne sluzbe za zaposljavanje.
>> >>
>> >> Pre nego sto kazem po nesto o ova tri projekta, hteo bih da naglasim
>> da i
>> >> dalje
>> >> istrajavamo u razvoju govornih tehnologija na Fakultetetu tehnickih
>> nauka
>> >> i u
>> >> preduzecu AlfaNum u Novom Sadu. To se moze primetiti u daljem
>> povecanju
>> >> kvaliteta anReadera - sintetizatora govora baziranog na nasem
>> softveru
>> za
>> >> sintezu govora iz teksta na srpskom i hrvatskom, a samim tim i na
>> >> bosnjackom
>> >> jeziku, kao i na makedonskom jeziku. Naravno, sada su potrebni sve
>> duzi
>> >> periodi
>> >> istrazivanja i razvoja za sve manje primetne pomake u kvalitetu
>> >> sintetizovanog
>> >> govora. Jos vece pomake u kvalitetu napravili smo na polju druge
>> govorne
>> >> tehnologije - automatskog prepoznavanja govora. Povecana je tacnost i
>> >> robusnost
>> >> automatskog prepoznavanja govora na srpskom i srodnim jezicima sto se
>> >> mozete
>> >> uveriti prilikom koriscenja govornog portala Kontakt.
>> >>
>> >> Govorni portal za slepe i slabovide - Kontakt, u prvo vreme bio je
>> samo
>> >> web sajt
>> >> (www.alfanum.ftn.ns.ac.yu/kontakt) posvecen osobama ostecenog vida na
>> kom
>> >> se
>> >> nalaze informacije o vasim pravima i pomagalima, kao i svakodnevno
>> >> automatski
>> >> azurirane vesti sa 4 novinska sajta: Vecernje novosti, Mikro vesti,
>> Be
>> 92
>> >> vesti
>> >> i novosadski Dnevnik. Planiramo da ove sadrzaje prosirimo i dalje
>> >> prilagodimo
>> >> Vasim potrebama i zato su dobrodosle sve Vase sugestije u vezi sa
>> tim.
>> >> Ono
>> >> sto
>> >> od septembra cini ovaj govorni portal jedinstvenim u ovom delu
>> Evrope,
>> pa
>> >> i
>> >> sire, jeste cinjenica da je kompletan njegov sadrzaj dostupan i preko
>> >> obicnog
>> >> telefona. Naime, kad pozovete broj 0700 200 500 javice Vam se govorna
>> >> masina sa
>> >> Fakulteta tehnickih nauka iz Novog Sada. Govornim komandama biracete
>> >> izmedu
>> >> ponudenih tema i naslova i, na primer, kada stignete do vesti i
>> izaberete
>> >> jedan
>> >> od 4 ponudena novinska sajta, temu politike, kulture ili sporta,
>> govorna
>> >> masina
>> >> ce Vam citati aktuelne naslove iz izabranih novina i jednostavnom
>> >> govornom
>> >> komandom Citaj pokrenucete sisnetizator govora koji ce Vam preko
>> telefona
>> >> citati
>> >> novinski clanak koji ste izabrali. Ako Vam taj clanak dosadi,
>> prekidate
>> >> ga
>> >> govornom komandom Stop. U svakom momentu mozete reci carobnu rec
>> Pomoc
>> i
>> >> govorna
>> >> masina ce Vam usmeno saopstiti sta se od Vas ocekuje u toj fazi
>> >> automatskog
>> >> dijaloga covek-masina u kojem ucestvujete. Postoje i druge govorne
>> >> komande
>> >> i
>> >> precice u dijalogu koje cete i sami otkriti (Napred, Nazad, Povratak
>> >> itd.).
>> >> Takode mozete govornim komandama podesavati brzinu citanja i visinu
>> tona,
>> >> birati
>> >> govornika i sl. Procitajte Upustvo za upotrebu na datom web sajtu.
>> Nikolu
>> >> Dordevica bih zamolio da Vam dostavi detaljnije upustvo, ali ce Vam i
>> ovo
>> >> sto
>> >> sam napisao biti dovoljno da probate. Napomenuo bih da Vam je ovaj
>> broj
>> >> 0700 200
>> >> 500 obezbeden tako da Vas poziv kosta kao najjeftiniji lokalni
>> telefonski
>> >> poziv,
>> >> a razliku u ceni pokrivamo iz budzeta koji nam je odobrio Telekom
>> Srbija
>> >> za prvu
>> >> godinu koriscenja ovog govornog portala. Dakle cena poziva za Vas je
>> >> minimalna i
>> >> verovatno bismo dobili i besplatan broj na 0800 ali smo procenili da
>> bi
>> >> onda
>> >> bile cesto zauzete sve 4 telefonske linije koliko smo ih uspeli
>> >> obezbediti. Da
>> >> bi se izbegli veci troskovi, tj. da bi se sa istim sredstvima
>> obezbedio
>> >> veci
>> >> broj poziva, ne moze se sa mobilnih telefona pozivati ovaj govorni
>> >> portal.
>> >> Takode, brojevi na inteligentnoj mrezi Telekoma Srbije se ne mogu
>> >> pozivati
>> >> iz
>> >> inostranstva, tako da je ovaj napredni telefonski servis dostupan
>> slepim
>> >> i
>> >> slabovidim osobama samo u Srbiji. Slican govorni portal smo jos
>> ranije
>> >> napravili
>> >> u Zagrebu kao Televecernjak, ali samo za jednu novinu, bez dodatnih
>> >> informacija
>> >> o pravima i pomagalima i bez prateceg web sajta. Bas me interesuje
>> koliko
>> >> se to
>> >> tamo koristi i zalaze li se ko oko toga ili im je bilo dovoljno da se
>> >> slikaju za
>> >> novine i kazu da su pustili takav servis za slepe i slabovide. Ako
>> ste
>> Vi
>> >> izvan
>> >> Srbije zainteresovani za celovit Govorni portal za slepe kao sto je
>> >> Kontakt, sa
>> >> pristupima i preko telefona i preko Interneta, i zelite ga imati u
>> svojoj
>> >> domovini, predlazem Vam da ovaj email prosledite svojim nadleznim
>> Vladama
>> >> i
>> >> Ministarstvima, kao i svojim Savezima i Udruzenjima, pa neka se oni
>> meni
>> >> obrate.
>> >> To je svakako ispravniji i efikasniji put nego da im se obracamo moj
>> >> fakultet,
>> >> preduzece AlfaNum ili ja. Na kraju ove price o Kontaktu, zahvalio bih
>> se
>> >> Ministarstvu nauke Republike Srbije u okviru cijeg inovacionog
>> projekta
>> >> smo
>> >> 2005-2006 godine razvijali ovaj Govorni portal. Na pocetku nas je
>> podrzao
>> >> i
>> >> Pokrajinski Sekretarijat za nauku i tehnoloski razvoj, a na kraju i
>> >> Telekom
>> >> Srbija i Drzavna lutrija Srbije.
>> >>
>> >> Drugi projekat - Audio biblioteka za slepe i slabovide, ulazi u trecu
>> >> fazu. U
>> >> prvoj fazi, 2005. godine razvili smo je kao aplikaciju na racunarskoj
>> >> mrezi u
>> >> okviru Skole za ucenike ostecenog vida "Veljko Ramadanovic" u Zemunu,
>> uz
>> >> podrsku
>> >> NVO. U drugoj fazi, 2006-2007. godine je napravljena klijentska
>> >> aplikacija
>> >> za
>> >> pristup preko Interneta serverima u Skoli u Zemunu i u Savezu slepih
>> u
>> >> Beogradu,
>> >> koja je uz podrsku Ministarstva rada i socijalne politike podeljena u
>> 300
>> >> primeraka pojedincima i Savezu slepih u Beogradu. Zato, ako jos
>> nemate
>> >> svoj
>> >> primerak klijentske aplikacije, trazite ga preko svog Saveza.
>> Klijenska
>> >> aplikacija je na CD-u i omogucuje Vam da preko Interneta pristupite
>> >> pomenutim
>> >> serverima, preko ozvucenog interfejsa pretrazujete Audio biblioteke
>> po
>> >> autoru,
>> >> naslovu, zanru, i izabrane knjige dovucete na svoj racunar gde ih
>> pomocu
>> >> klijentske aplikacije mozete preslusavati sintetizovanim govorom sa
>> >> kvalitetom
>> >> kao anReader koji je ugraden u tu klijentsku aplikaciju na CD-u.
>> Takode
>> >> mozete
>> >> knjigu preuzetu sa servera konvertovati iz tekstualnog u audio format
>> i
>> >> narezati
>> >> na audio CD i slusati je i bez racunara. Sada smo aplicirali za neke
>> >> projekte u
>> >> okviru kojih bi doradili klijentsku aplikaciju da se i preko nje mogu
>> >> unositi
>> >> nove knjige u (lokalnu) audio biblioteku, tako da ne budete vise
>> >> ograniceni samo
>> >> na sadrzaje koje su uneli u Skoli u Zemunu ili u Savezu u Beogradu -
>> >> pokazalo se
>> >> da to ide veoma sporo iako je maksimalno pojednostavljeno i ne
>> zahteva
>> >> vise od
>> >> minut-dva da se unese knjiga na serveru - minut-dva posla i knjiga
>> >> postaje
>> >> dostupna istovremeno svim slepim i slabovidim korisnicima Interneta
>> koji
>> >> imaju
>> >> klijentsku aplikaciju. Ulozio sam vec dosta vremena i truda da
>> animiram
>> >> Saveze
>> >> slepih u ex-YU republikama da se potrude i obezbede uslove da se
>> Audio
>> >> biblioteka za slepe i slabovide nade i u njihovim Savezima i da ih
>> oni
>> >> pune
>> >> knjigama i sadrzajima koje zele da stave na raspolaganje svojim
>> >> clanovima.
>> >> Rezultat je 0. Shvatam da inicijativa za to takode mora da potekne od
>> >> Vas,
>> >> clanova Saveza slepih, tako da znate, da ni ova aplikacija nece stici
>> >> sama
>> >> od
>> >> sebe. Ja cu vrlo rado podrzati svaku inicijativu, ali nemam vise ni
>> snage
>> >> ni
>> >> vremena bilo koga da vucem za rukav i po sto puta objasnjavam da je
>> to
>> >> zaista
>> >> vredno, korisno, humano. Zelim da se posvetim unapredivanju govornih
>> >> tehnologija, obrazovanju kadrova za to i kreiranju novih aplikacija,
>> a
>> >> ovakve
>> >> aplikacije biste morali Vi i Vasi Savezi i Ministarstva da trazite
>> ako
>> >> Vam
>> >> trebaju.
>> >>
>> >> Najzad, par reci i o trecem aktuelnom projektu. Radi se o do sada
>> >> najsiroj
>> >> obuci
>> >> slepih i slabovidih korisnika racunara u Srbiji, uz podrsku
>> Nacionalne
>> >> sluzbe za
>> >> zaposljavanje. U prvom ciklusu 6 instruktora obucavalo je 27
>> polaznika
>> u
>> >> 7
>> >> gradova, a sada je u toku drugi ciklus gde 9 instruktora vrsi obuku u
>> 10
>> >> gradova
>> >> sirom Srbije. Instruktori su: Nikola Dordevic, mr Luka Joksimovic
>> Barbat,
>> >> Jelena
>> >> Perepatic, Slavoljub Epifanic, Dalibor Todorovic, Dragoslav Kozak,
>> Dragan
>> >> Miljojcic, Branka Pesic, Slobodan Deverdzic i Ivan Kostov. Do sada
>> >> obuhvaceni
>> >> gradovi: Beograd, Novi Sad, Sombor, Zrenjanin, Pancevo, Kragujevac,
>> >> Kikinda,
>> >> Krusevac, Leskovac, Cacak, Sabac i Loznica. Obukom su obuhvacena lica
>> sa
>> >> evidencije nezaposlenih. Imaju 30 casova po programu iskristalisanom
>> kroz
>> >> niz
>> >> ranijih obuka koje smo organizovali preko FTN i sa iskustvom nasih
>> >> instruktora.
>> >> Drago mi je da podrsku dobijamo od sve vise institucija i da se
>> odvijaju
>> >> ovakve
>> >> obuke, ali moram priznati da mi je to veliki teret i da bih vise
>> voleo
>> da
>> >> se
>> >> Savezi i NSZ dogovore oko narednih ciklusa obuke bez posredstva FTN i
>> >> mene
>> >> licno.
>> >>
>> >> Pitaju me cesto kada ce biti neka nova podela anReadera u Srbiji kao
>> sto
>> >> je bila
>> >> 2005. i 2006. godine uz podrsku Ministarstva rada i socijalne
>> politike.
>> >> Nazalost, svaka promena vlasti dovodi nove ljude iz stranackih klupa
>> u
>> >> ministarske fotelje i potrebno je iznova praviti prolaz do njih za
>> cega
>> >> treba
>> >> cesto vise snage i vremena nego sto ih imamo. Obecavam da cu se
>> ponovo
>> >> zaloziti
>> >> oko toga, ali bez inicijativa iz Saveza tesko je bilo sta postici.
>> Ipak,
>> >> nadajmo
>> >> se dobrim vestima i po ovom pitanju.
>> >>
>> >> Zelim Vam prijatan vikend i sve najbolje,
>> >> Prof. dr Vlado Delic
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> ____________________
>> >>
>> >> Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
>> >> <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe
>> >> Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
>> >> <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati,
>> unsubscribe
>> >> Za pristup arhivi poruka koristiti adresu:
>> >> //www.freelists.org/archives/slikom/
>> >> Login: username=slikom Password=mokils
>> >>
>> >> ____________________
>> >
>> >
>> >
>> > ____________________
>> >
>> > Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
>> > <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe
>> > Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
>> > <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe
>> > Za pristup arhivi poruka koristiti adresu:
>> > //www.freelists.org/archives/slikom/
>> > Login: username=slikom Password=mokils
>> >
>> > ____________________
>> >
>>
>>
>>
>> ____________________
>>
>> Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
>> <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe
>> Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
>> <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe
>> Za pristup arhivi poruka koristiti adresu:
>> //www.freelists.org/archives/slikom/
>> Login: username=slikom Password=mokils
>>
>> ____________________
>>
>>
>>
>>
>> ____________________
>>
>> Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
>> <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe
>> Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
>> <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe
>> Za pristup arhivi poruka koristiti adresu:
>> //www.freelists.org/archives/slikom/
>> Login: username=slikom Password=mokils
>>
>> ____________________
>>
>
>
>
> ____________________
>
> Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
> <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe
> Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
> <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe
> Za pristup arhivi poruka koristiti adresu:
> //www.freelists.org/archives/slikom/
> Login: username=slikom Password=mokils
>
> ____________________
>
>
>
> ____________________
>
> Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
> <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe
> Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
> <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe
> Za pristup arhivi poruka koristiti adresu:
> //www.freelists.org/archives/slikom/
> Login: username=slikom Password=mokils
>
> ____________________
>
____________________
Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
<slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe
Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
<slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe
Za pristup arhivi poruka koristiti adresu:
//www.freelists.org/archives/slikom/
Login: username=slikom Password=mokils
____________________
____________________
Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
<slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe
Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu: <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx>
i u polju za tekst upisati, unsubscribe
Za pristup arhivi poruka koristiti adresu:
//www.freelists.org/archives/slikom/
Login: username=slikom Password=mokils
____________________
Other related posts:
