[jjr69] War & Peace
- From: "tu" <ttn5153@xxxxxxxxxxxxx>
- To: jjr69@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Wed, 22 Jan 2003 23:41:24 -0800
Today the 2 French & German leaders spoke against war with Iraq. It's easy =
to be a peace lover. Everybody agrees and applaudes. Unfortunetly, French=
& German companies with US and Russian ones are among the leaders in arm=
dealing. Are the 2 leaders really for peace or just to protect their mar=
ket?=20
On NPR (National Public Radio) today, they were talking about conventional =
and nuclear. Quite a lot of countries understand that they could not win =
the war against the US with conventional weapons. The only way they can g=
et respect from the US is to get nuclear bombs, even one or two. May be i=
n the near future, we are going to have a United Nations of Nuclear Count=
ries. Just image a Middle-East full of nuclear powers.
Talking about the representative Nagel from New York: I personally found hi=
s bill interesting and bizarre. After the VN war I believe many people fo=
ught to abolish the draft so people who loves peace, doesn't have to go t=
o war. He can do whatever he wants to protest war but don't play the race=
card. By the way, I heard that his statistics regarding blacks in the ar=
my are totally incorrect.=20
Any movement that needs supports from the artists should look far beyond th=
e mere Jane or Sean, somebody who is clean of problems, drugs, ... They a=
re good actors and well-known abroad but I do not think they get a lot of=
respects in their own public.
"A)n ca^y na`o ra`o ca^y ddo'". This land feeds and nourishes my family and=
many thousand of Vietnamese families. For better or worse, and even thou=
gh I agree with the outcome or not, I will stand behind "our boys".
My real two cents.
FNB=20
=20
-----Original Message-----
From: "Duc M. Bui" <ducbui@xxxxxxxxxxxx>
To: Vanthdo@xxxxxxx, salonmixte@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Date: Wed, 22 Jan 2003 04:16:46 -0500
Subject: Re: [salonmixte] FYI
Hi Van
L'article est poignant. On ressent de l'amertume en mmme temps une=20
incapacit devant un despote des temps moderne. D'ici, des ttats Unis, du=
=20
Canada, nous voyons cette guerre travers un ccran, cela ressemble un peu=
=20
aux jeux d'animation qu'on met quelques 25 cents pour les activer.=20
Mais, je ne peux rssister de penser au VN, aux drames personnels de chaque=
=20
personne, de chaque famille travers une guerre. La politique est faite=20
par les grands imbcciles qui ont le doigt sur les contacts, qui profitent=
=20
de la faiblesse de la nature humaine pour mouvoir les masses mais, quelque=
=20
part, c'est le petit peuple qui vit les drames personnels et familiaux. On=
=20
peut ttre CONTRE Saddam, il faut faire une grande distinction entre un roi,=
=20
une partie politique et son peuple. On peut ne pas aimer le rggime=20
politique au VN mais est-ce que 500000 vietnamiens mrritent de mourir d'ici=
=20
demain d'une guerre propre et prvventive. Et si l'une de ces personnes font=
=20
partie de votre famille propre, votre prre, votre mrre, votre frrre ou=20
votre soeur.
L'opinion amrricaine est trss volatile et les manipulateurs de masse sont=
=20
trss habiles. Quelques attentats par ci par l,, quelques amrricains dans=20
des embuscades, quelques drames familiaux des enfants des ttats-Unis morts=
=20
dans des embuscades montss en ppingle la tll et l'Amrrique est prtte =
=20
dffendre leurs "boys". Ce qui me surprend, c'est l'absence d'un grand=20
nombre d'artistes dans les manifestations du samedi dernier. O sont les=20
Jane Fonda? 50,000 n'est pas suffisant, Peut-ttre 250,000 pour faire sentir=
=20
au parti que cela va toucher son llectorat. C'est le parti de Bush qui=20
peut retenir Bush mais son qquipe est vraiment irrccuprrable (la feuille de=
=20
route de chacun en dit long). Il ne faut surtout pas se laisser raisonner=
=20
dans la logique binaire de Bush, vous ttes contre la guerre c'est que vous=
=20
ttes pour les terroristes. Et il est le Prssident des ttats-Unis. Lamentabl=
e!
At 04:49 PM 2003-01-20 Monday, Vanthdo@xxxxxxx wrote:
>18/01/2003
>
>
>Ce qu'elle est, ce qu'elle fait
>
>Pierre Foglia
>La Presse
>
>
>Il n'est pas inutile, ces jours-ci, de revisiter l'antiamrricanisme. Pour=
=20
>s'en garder bien srr. Les temps de guerre qui s'en viennent promettent des=
=20
>drrives, des dbbordements, des amalgames, des cris : assassins, salauds.
>
>Rappelez-vous, avant de cdder aux gros mots : 283 millions d'individus=20
>d'une infinie diversit,, d'une prodigieuse craativit.. Un enfant amrricain=
=20
>sur cinq vit dans la pauvret,, un jeune Noir sur 10 est en prison, les=20
>pauvres n'ont pas accss aux soins de sant,, des millions d'exclus, mais=20
>rappelez-vous quand mmme que les ttats-Unis sont le modlle, oh combien=20
>perfectible, mais LE modlle malgr tout de dmmocratie, de libert,, pour la=
=20
>plantte tout entirre.
>
>Rappelez-vous, avant de lever le nez sur la culture amrricaine, qu'elle ne=
=20
>s'incarne pas qu' Hollywood, Vegas, chez Disney. Rappelez-vous=20
>l'Amrrique des fuckss allumss, Ginsberg, Kerouac, Blake, Zappa, Lenny=20
>Bruce, Henry Miller, Dos Passos, Steinbeck, Bukowski, qui ont=20
>magnifiquement nourri notre aautre culture, celle qui nous aura servi,=20
>finalement, beaucoup plus que l'originelle. Rappelez-vous que Henry Miller=
=20
>s'est pos la question que vous vous posez en ce moment : l'Amrrique=20
>dttruira-t-elle le monde, ou l'Amrrique sera-t-elle dttruite ? C'ttait en=
=20
>1920, dans un petit essai, La Tarte lumineuse, d'une criante actualit..
>
>Rappelez-vous le Texas. J'y suis all deux fois. Austin et San Antonio. Le=
=20
>plus loin sur cette plantte o je me sois jamais ggar.. Les deux fois, je=
=20
>me suis raidi, statufi.. Touchez-moi pas. Parlez-moi pas. Je reste ici un=
=20
>jour de plus et je meurs. Mais je suis rest un jour de plus et j'ai=20
>rencontr cette bonne femme San Antonio, l'Institute of Texan=20
>Cultures, une Suissesse qui me dit qu'elle participerait le lendemain =20
>une crrmmonie de naturalisation collective d'immigrss, voulais-je y=20
>assister ? J'y ai rencontr des Grecs, des Russes, des Mexicains, des=20
>Neerlandais, on a fini la soiree la slibovitch chez un couple de Yougos,=
=20
>quelqu'un m'a mis un chapeau de cow-boy sur la ttte, j'avais l'air de=20
>sortir de Fort Alamo. Je restais un jour de plus, et je ne partais plus.=
=20
>Rappelez-vous la capacit de ce pays de vous embarquer dans son utopie,=20
>son mythe, son euphorie, mais aucun de ces mots ne me satisfait, son=20
>Histoire, voil..
>
>Rappelez-vous New York, capitale du monde, pas parce qu'elle est belle ni=
=20
>grande, parce qu'elle est conviviale. En ai-je lu des bttises sur cette=20
>ville, insccurit,, criminalit,, ville-mirage, rappelez-vous comme il est=
=20
>facile, de Saint-Hyacinthe, de harr New York.
>
>Rappelez-vous le Vermont. J'ai l'habitude de me rssumer en disant que je=
=20
>suis un Italien llev en France, mais que maintenant, chez moi, c'est ici.=
=20
>Ce n'est pas tout fait vrai. Chez moi, c'est trois kilomttres au sud=20
>d'ici. Avant d'appartenir une nation, une culture, j'appartiens un=
=20
>paysage. Rappelez-vous le Vermont. C'est juste ctt.. Quand vous vous=20
>mettrez harr ce pays, laissez-vous glisser vers Montgomery par Broualt=
=20
>Hill Road, cette route en corniche dans la montagne de Jay. Si vous=20
>revenez de l antiamrricain, alors c'est que vous ttes aussi antipossie.=
=20
>Aussi bien vous laisser mourir.
>
>Rappelez-vous le 11 septembre 2001, rappelez-vous que la plus grosse=20
>bttise qu'on ait pu en dire, et Dieu sait si on l'a rppttee, c'est que les=
=20
>Amrricains l'avaient bien cherch..
>
>Il n'est pas inutile, ces jours-ci, de revisiter l'antiamrricanisme. En=20
>faire le tour. Bien comprendre qu'on a dans les mains une arme de=20
>destruction massive. Deux cent quatre-vingt-trois millions d'Amrricains :=
=20
>bien comprendre qu'on ne saurait ttre contre l'Amrrique pour ce qu'elle es=
t.
>
>Il faut revisiter l'antiamrricanisme, bien comprendre ce que c'est. Et=20
>comprendre ce que ce n'est pas. Ce n'est pas un crime de guerre, une=20
>maladie incurable, un relent de stalinisme, un dllire mental, une version=
=20
>post-marxiste de la lutte contre le librralisme, de la jalousie, de la=20
>sottise, de l'ignorance, de la paranoaa, du ressentiment.
>
>Je dirais tout au contraire que, ces jours-ci, l'antiamrricanisme est un=
=20
>devoir. Il faut ttre contre l'Amrrique non pour ce qu'elle est, mais pour=
=20
>ce que M. Bush et son ttat-major s'apprttent faire. Il faut ttre=20
>antiamrricain comme il fallait ttre antiallemand en 1933 pour ce que=20
>Hitler s'apprttait faire.
>
>L'Amrrique est devenue folle, une des pires prriodes de son histoire=20
>rccente, ccrit l'auteur anglais John Le Carr dans le Times de Londres,=20
>pire que le Mccarthysme, pire que la baie des Cochons et, potentiellement,=
=20
>pire que la guerre du Vietnam.
>
>Aprss les attentats du 11 septembre, l'Amrrique a mmerg des cendres du=20
>World Trade avec la dignit qu'on attend d'une grande nation. Patriotique=
=20
>sans les dbbordements, une Amrrique plus grave qu'excitee. Une Amrrique=20
>aussittt engagee dans une riposte musclee, ben Laden n'en avait plus pour=
=20
>longtemps. M. Bush ttonnait par sa calme dttermination.
>
>Il n'y pas eu de drrapages marquants. Juste des glissements. M. Bush a=20
>sembl cdder en mmme temps aux fondamentalistes religieux, au trss=20
>influent llectorat juif, aux militaires, l'industrie pttrolirre (d'o il=
=20
>est issu, d'ailleurs, comme le vice-prssident, Dick Cheney). Et, parlant=
=20
>de pttrole, on parl de plus en plus de ce bon vieux Saddam.
>
>Saviez-vous que, aujourd'hui, un Amrricain sur deux croit que Saddam=20
>Hussein est responsable des attaques contre le World Trade Center ?... Ne=
=20
>doutez pas que les inspecteurs vont finir par trouver des preuves. Il ne=
=20
>sera peut-ttre mmme pas nccessaire d'en glisser subrepticement, Saddam est=
=20
>bien assez con pour garder quelques souches de variole dans le placard=20
>d'un de ses palais. Ne doutez pas non plus que la France, la Russie,=20
>l'Allemagne vont finir par se rallier MM. Bush et Blair. Ils iront tous=
=20
>ensemble remplir leur petit bidon d'essence Bagdad.
>
>Mais il y a plus grave que cette mauvaise guerre. Il y la morale qui la=20
>porte. Il y a la doctrine Bush. Il y a, je cite un porte-parole de la=20
>Maison-Blanche (A. Fleischer), la volont des ttats-Unis d'utiliser leur
>puissance pour rppandre le bien dans le monde. Le bien selon M. Bush. Le
>bien selon la droite religieuse amrricaine. Le bien qu'il n'est pas
>interdit de joindre l'utile (le pttrole), bien entendu. Le bien qui
>fonde la rhttorique de M. Bush, mais aussi de ben Laden : vous ttes avec
>nous ou contre nous.
>
>Je reviens Henry Miller. Dans l'essai djj cit,, cette prophttie : Cette=
>machine colossale et insensee que nous avons faite de l'Amrrique n'attend
>plus qu'un Lnnine, un Mussolini, un Hitler.
>
>C'est un Bush.
>
>
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