[blind-democracy] Re: Could President Sanders defeat a Republican congress

  • From: Miriam Vieni <miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx>
  • To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Mon, 04 Apr 2016 09:42:19 -0400

It's a question of the chicken and the egg. As I read the book about the US
and Cuba, there's a point after Johnson becomes President when he and his
advisors believe that they can't negotiate with Cuba because the American
people won't stand for it.  I remember that video of Johnson talking to some
senator or other about how he had to continue the war in Vietnam because he
had to show the American people that he was a strong President. So  is it
the people who demanded those foreign policies or had they been trained to
demand them or was this just an excuse?

Miriam 

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Carl Jarvis
Sent: Sunday, April 03, 2016 9:52 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Could President Sanders defeat a Republican
congress

See, this is what makes horse races, Frank.
It's easy enough to believe what you say would be the result of the masses
taking over government, but I think that is a False representation fueled by
the Ruling Class.  In fact, I would submit that it your points more reflect
what now goes for government under the 1%.  Once you tune off the Tube and
turn down the radio Shock Jocks, and head out into the towns and around the
countryside, you will surprise yourself at just how thoughtful and well
grounded the majority of folks are.  Despite the loud noise of a very vocal
few, most Americans want peace, security, and the right to mind their own
affairs.  They care about their young people's education and their ability
to grow up and find happiness.  Most older folk do care about the well being
of all Americans, and would support single payer health care.
Too often we fall into the trap laid for us by our would be Masters, in
believing that we are all as greedy and grubbing as they are.
Have more Faith and Trust in your fellow humans, Frank.

Carl Jarvis

On 4/2/16, Frank Ventura <frank.ventura@xxxxxxxxxxxxxxxxx> wrote:

Carl, I was thinking about what you are saying about the people taking 
over the government. This led me to say "what if". What if the US 
population did take over the government? I think government would end 
up reflecting the views of the majority:
No taxes
More white priviledge
A Christian theocracy
Heavily reliance on fossil fuels
Little or no public transportation
Rule by whim rather than by law.

Frank

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Carl Jarvis
Sent: Thursday, March 31, 2016 11:37 AM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Could President Sanders defeat a 
Republican congress

Chuck and All,
Articles like this one tickle my funny bone.  First, the writer sets 
up his points so the answers reflect his position.  Second, he takes 
Sander's words and reads his interpretation into them.
But that's the way many "Journalists" now report the "news".  And 
granted, objectivity is hard to come by.  Each of us puts our own spin 
on the spin put on the story.  I am, for lack of a better term, a 
Radical Reformed democrat(with a small d), with conservative fiscal 
leanings.  But I answer as easily to labels such as, "Loose Cannon".
But that's beside the point.  My point is that all of this 
conversation regarding what Bernie means, or what Hillary says, or 
where Ted is coming from, or if the real Donald will please stand up, 
does not address the central problem.  The Corporate Capitalist System 
is not serving the majority of Americans.  The Corporate Capitalist 
System is doing one Hell of a fine job defending the Oligarchy that is the
American Corporate Empire.
And while Hillary, Ted and Donald are ignoring the central problem, at 
least Bernie understands that the only way to reach change is through 
a revolution.  Perhaps Bernie is using the wrong term for what appears 
more to be a People's take over of the government, without changing 
the existing system.  That's not really a revolution as much as it is 
a political change of guard.
To me, a revolution is the overthrow of the existing Establishment.
We normally think of such an uprising as being violent, but it can be 
a non violent overthrow.  Our own Republic has been turned into an 
Oligarchy with only nominal violence.  The Republican majority has 
been a moving force, blocking any of the weak efforts by the Obama 
forces to make social changes on behalf of the Working Class.
The United States is now controlled by the Corporate American Empire.
The profiteers, the Industrial/Military Corporations are the major 
beneficiaries of this new System.
Despite who wins, all of the candidates being allowed to be 
considered, will be controlled to a greater or lessor degree by the 
Oligarchy.  They are part of it.
While I plan to vote for Bernie, it is as if I were at a wrestling 
match and someone asked me, "Who do you think will win? The Mad Hatter 
or the March Hare?" And I say, "I bet on the Mad Hatter".  I have no stake
in that match.
 I am simply a spectator being entertained by two half naked 
behemoths.  I will walk away to resume my normal life no matter who wins.
Perhaps in this up coming political wrestling match, I will not have 
quite such a "normal" life under Ted or...God forbid, Donald, but 
Hillary has already promised me that under her "leadership" we will go 
slow.  Which in my mind translates, "We will hold the line...unless we 
are told to tighten control just a bit".
What Working Class Americans need to do is to pull together a special 
Constitutional Convention, and begin exploring just what sort of all 
inclusive government they could produce.  Presently we have no idea of 
what to do if this current, out of control government failed.  And it 
will fail simply by draining all of its national resources away.
Naturally such a Constitutional Convention would be declared as 
Treason, by the existing gang.  But such a movement would need to 
declare that we no longer will play by their rules.  We will continue 
to go to work, pay our taxes and abide by the social laws.  But we 
will exercise our Right as Citizens to gather and determine how a 
government might better serve All its People.  After that it won't 
matter if Hillary, Bernie, Ted or even Donald are tucked away in the oval
office.  We'll have our hands full.

Carl Jarvis



On 3/31/16, Miriam Vieni <miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx> wrote:
Chuck,

But the Democratic Party has changed radically in the past 30 years.
Given your political orientation, I wonder if you would have 
supported FDR and his New Deal because actually, that is what 
Ssanders is talking about, old fashioned FDR New deal politics. He's 
using the word, "revolution", to indicate that in order to get the 
party and the country back on track, very large numbers of people must be
involved.
The current Democratic Party is very much like the Republican Party 
used to be. Perhaps back 30 or 40 years ago, you would have been 
comfortable in the Republican Party.

Miriam

________________________________

From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Charles ;
Krugman (Redacted sender "ckrugman" for DMARC)
Sent: Thursday, March 31, 2016 7:44 AM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Could President Sanders defeat a 
Republican congress


this article does a better job than I could of putting my thoughts in 
to perspective as to why I haven't jumped on the Sanders bandwagon 
and why I'm having trouble buying in to his campaign. To start I must 
that I am a proud liberal Democrat (note the differentiation from 
progressive). My goal is not a political revolution but is to elect 
Democrats and further the Democratic Party locally and nationally by 
making sure that Republicans are voted out of office. While the Obama 
Administration could have done some things better I am not ashamed of 
its performance. I have said in earlier posts that I believe the 
problem has been the Tea Party in Congress and in state and local 
government. I believe that at the time the banks and auto industry 
needed to be bailed out to protect America as a whole and the economy.
Yes the bail out might not have gone far enough for the average 
consumer but the consequences of not having it might have been much 
worse. I want a candidate to show partisanship which is why I 
supported O'Malley until he dropped out of the race. Perhaps I'm 
promoting the status quo but I just can't get excited about the 
issues that the Sanders campaign presents and the solutions that it
offers.
Chuck

From: Frank Ventura <mailto:frank.ventura@xxxxxxxxxxxxxxxxx>
Sent: Saturday, March 26, 2016 1:12 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Could President Sanders defeat a 
Republican congress


From:

https://www.bostonglobe.com/opinion/2016/01/25/could-president-sander
s -defea t-republican-congress/SflnJZh7gwLqHtNEaNOF0N/story.html

Could President Sanders defeat a Republican Congress? - The Boston 
Globe Page 2 of 6

Cohen writes:

Surely, because he serves in the Senate, Sanders knows that a public 
option in Obamacare didn't fail because Obama didn't advocate for it; 
it failed because Democrats in Congress refused to go along with it.





Bernie Sanders listened to a question at a town hall apoearance in 
Iowa Falls, Iowa, on Monday.



Mark Kauzlarich/REUTERS



Bernie Sanders listened to a question at a town hall apoearance in 
Iowa Falls, Iowa, on Monday.



By Michael A. Cohen   January 26, 2016







Bernie Sanders on the campaign trail is quite good. His rap on income 
inequality and the distorting effects of big money in American 
politics is persuasive and effective. But as I listened to him speak 
in Nashua last week, I couldn't help notice there was something 
missing from his stump
speech: Republicans.



It's a bit of an odd omission, seeing as Sanders is running for the 
Democratic nomination for president. But it also speaks to one of the 
fundamental problems with Sanders' campaign and his theory of 
political change.











Now to be sure, it's not as if Sanders fails to criticize Republicans 
(he does); it's that his focus lies elsewhere.



He says, "What we've got to do is create a political revolution which 
revitalizes American democracy; which brings millions of young people 
and working people into the political process." In a recent speech on 
Wall Street, he listed the iniquities of the One Percent, but never 
mentioned the GOP.



This language is at pace with a campaign message that views money, 
not Republicans, as the true impediment to transformative political 
change. But just a cursory review of the past seven years of American 
politics suggests that Sanders is wrong.

First and foremost, to say that nothing real will happen until we 
have a political revolution is refuted by history. Since President 
Obama took office, Congress passed a health care law that expanded 
access to 20 million people, reformed the student loan program, made 
massive investments in clean energy and infrastructure, and 
strengthened financial regulation. What allowed this to happen wasn't 
a political revolution. It also wasn't even the election of a 
Democratic president. The simple fact is that much of this happened 
because Democrats, for a brief period, had a filibuster-proof 
majority in the Senate and control of the House.



Democrats have enjoyed far less success now that Republicans control 
Congress. GOP opposition on Capitol Hill is not simply a result of 
campaign donations from Sheldon Adelson, the Koch brothers, and Wall 
Street - three of Sanders' key bogeymen. It wasn't these folks that 
had the most to lose from health care reform; and indeed many on Wall 
Street and in the business community disagreed with Republican 
opposition to immigration and watched in horror as Republicans in 
Congress played chicken with the debt limit. The driver for these 
efforts is politics and the ideological preferences of Republican 
politicians and voters.









But the second problem here is that Sanders, though running as a 
Democrat, is diminishing, even disrespecting, the accomplishments of 
Democrats.
Implicit in Sanders' call for single-payer health care is that 
Obamacare is simply inadequate to the challenge of ensuring greater 
access to care and cutting costs. Implicit in Sanders' call for 
greater financial regulation is that Dodd-Frank is inadequate reform.
Implicit in Sanders' call for free higher education is that 
Democratic efforts to improve the student loan program and ensure 
free tuition for community college is that these measures are
insufficient.



Now of course Sanders would likely suggest that one needs a political 
revolution to ensure the kind of changes that go beyond these 
half-measures.
But if one believes that, why is Sanders running for president?



Surely, because he serves in the Senate, Sanders knows that a public 
option in Obamacare didn't fail because Obama didn't advocate for it; 
it failed because Democrats in Congress refused to go along with it.



If it is Congress - particularly Republicans - that has blocked 
reform, shouldn't Sanders' focus be on electing more liberal 
Democrats to Congress?



I asked his campaign how much time he's spent over the years helping 
Democrats get elected to Congress. I didn't get a response. But it 
bears noting that Sanders isn't even a Democrat, and from my 
admittedly crude Google searches I couldn't find much evidence that 
he's actively campaigned on behalf of Democratic House and Senate 
candidates.



That stands in contrast to his opponents, Martin O'Malley and Hillary 
Clinton. O'Malley criticized Sanders during the last Democratic 
debate for not campaigning on behalf of Democratic candidates in 
South Carolina. For her part, Clinton campaigned in 20 states at the 
tail end of the 2014 midterm election. In fact, while Clinton helped 
to raise $18 million for Democrats in 2015, Sanders didn't raise a 
dime for the DNC - and she's identified helping down-ballot Democrats 
and rebuilding local Democratic parties as top priorities.



As Sanders, who has been in Washington for decades surely must know, 
Congress today is a dysfunctional mess, one in which Republicans 
block pretty much every single reform effort proposed by Democrats. 
Why would President Sanders be successful in overcoming Republican 
obstructionism? If he believes the key to creating a political 
revolution would come through overturning Citizen United or ending 
the influence of super PACS or moving toward public funding of 
elections or ending redistricting, how exactly would he accomplish that?



The point of course is that he wouldn't, not without a solid majority 
of Democrats in Congress and even then much of his agenda would be 
open to negotiation.



Now, in fairness, lots of presidential candidates talk about 
legislation on the campaign trail that has no chance of becoming law.
Clinton is just as guilty of this, but she's not the one talking 
about a political revolution or being indifferent about electing more 
Democrats to Congress.



If anything, political change in America rarely begins with the 
actions of presidents - it usually ends with them, as political 
leaders, pushed by activists and social movements, are often the last 
group to jump on a political bandwagon. This has been true from 
enacting laws to protect workers and the civil rights movement to 
more modern fights in support of same-sex marriage.



Sanders' focus on the presidency as a spark for massive political 
change is a particular affliction that affects the Democratic Party, 
where more emphasis is placed on electing a president than on the 
hard work of electing Democrats not just to Congress but at the state 
and local level, too.



In a sense, this is what is so troubling about what Sanders is doing.
It's not just that he is presenting his supporters with a simplistic 
understanding of how political change happens, he is merely setting 
them up for crushing disappointment. If, by some outside chance, 
Sanders became president, his agenda would be dead on arrival. We'd 
see four more years of gridlock and four more years of dysfunction. 
If Sanders really wanted to push his agenda, he would have spent the 
last few years electing like-minded Democrats to Congress. But I 
suppose that's less fun than running for president.



Michael A. Cohen's column appears regularly in the Globe. Foll0w him 
on Twitter @speechboy71.













Other related posts: