[telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] RE: [teles coperos] ¿Qué día mu rió exactamente Jesús cristo?
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- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Mon, 13 Apr 2009 10:50:23 -0400
Gonzalo, desde ese punto de vista, podemos decir que un objeto como por
ejemplo la luna o un lápiz es real ya que nuestros sentidos (si están a
pleno) se complementan y le envían la información que el cerebro
interpreta como tal, y esa es nuestra realidad sobre el objeto, no hay
otra ¿cierto?. Ahora quiero asociar esto que planteas con la existencia
de Jesús, y me imagino que si nuestro cerebro esta capacitado para
realizar este tipo de asociaciones tan complejas (la evolución se ha
encargado de hacerlas sencillas para nosotros, casi sin esfuerzo
aparente), tiene que resultarle mucho mas fácil imaginar a un "personaje"
que camina sobre el agua o resucita muertos ya que esta idea fue concebida
prácticamente desde cuando dimos nuestros primeros pasos, y claro nos
resulta mucho mas fácil de aceptar. Pero si viene mi vecino y me dice que
hizo lo mismo le preguntaría de cual esta fumando.
Yo igual como prácticamente todo el mundo aplico la lógica a todo, pero
extrañamente para la mayoría este pensamiento no implica a la religión. Si
se argumentan motivos no científicos para confirmar sucesos, no hay nada
mas que decir.
Es por eso que da la impresión de que he sido ofensivo (¿o pobre?) al
dudar de Jesús, pero para mi es lo mismo que dudar de la existencia de los
ovnis, y eso seguro no le parece dañino a nadie.
No se enojen por salir de los temas de la lista, tomenlo como un lapsus de
semana santa.
Saludos...
Aleje
Gonzalo Contreras <gonzalo.cont@xxxxxxxxx>
Sent by: telescoperos-bounce@xxxxxxxxxxxxx
13-04-2009 10:14
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[telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos]
RE: [teles coperos] ¿Qué día mu rió exactamente Jesu cristo?
¿ y que es la realidad?
¿un limitado rango de longitudes de onda que perciben nuestros ojos?
¿el tacto, el oído y olfato?
¿Y nos basamos en eso para aceptar lo que es real y lo que no?.
me parece bastante pobre.
Tal vez el "personaje" está un poco más alla de nuestra capacidad física
de percibir.
Saludos.
Gonzalo.
Gonzalo.
El 13 de abril de 2009 9:56, <CRodriguez@xxxxxxxxxx> escribió:
Yo creo que la pregunta debe ser ¿existió realmente Jesús?. ¿existe
alguna evidencia no bíblica de que este personaje realmente existió?.
Algunas veces la realidad es complicada de aceptar para muchos.
Saludos.
Claudio
Alex Correa <alex.correa@xxxxxxxxx>
Sent by: telescoperos-bounce@xxxxxxxxxxxxx
10-04-2009 17:39
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[telescoperos] Re: [telescoperos] RE: [teles coperos] ¿Qué día mu rió
exactamente Jesu cristo?
Telescoperos Ricardo González
Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
No veo cuál habría sido la profanación monumental si lo hubiesen
crucificado un Shabbat, puesto que lo crucificaron los romanos...
Los judíos no tenían la crucificción en su lista de castigos... o eso
es lo que mi oxidada memoria recuerda de las clases de religión...
Salu2,
Jote.
2009/4/10 Francisco Mardones <observ_elblanco@xxxxxxxxxxx>:
> HOla a todos,...en la parte final del artículo hay un error, la salvedad
que
> expone Piñeiro, Jesus fué cricuficado a las 9 de la mañana y murió a las
> tres de la tarde,... no fue crucificado a las tres de la tarde, en las
> escrituras se habla de que murio a la hora nona, o sea, nueve horas
despues
> de la salida del sol del viernes, y efectivamente fue 7 de abril.
> Saludos,
> Pancho Patagón
>
> ________________________________
> Date: Fri, 10 Apr 2009 07:07:37 -0700
> From: actualidadespacial@xxxxxxxxx
> Subject: [telescoperos] ¿Qué día murió exactamente Jesucristo?
> To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
>
> Estimados:
>
> Con el respesto que me merecen los no creyentes y creyentes, envío este
> articulo aparecido hace elgunos días y que me pareció interesante, dada
la
> participación que le cabe a la astronomía en la fijación de fechas
> historicas, con los datos que se entregan se podría utilizar un
planetario
> computacional y ver la presentación de los astros el supuesto día de la
> muerte de Jesus y tambien aventurarnos a buscar la fecha de su
nacimiento...
>
> Saludos cordiales,
>
> Roderick
>
> ¿Qué día murió exactamente Jesucristo?
>
> Mateo Sancho Cardiel
> Redacción Internacional, 7 abr (EFE).- El debate histórico acerca del
día
> exacto en el que Jesucristo fue crucificado en el monte Gólgota sigue
lleno
> de incógnitas y contradicciones surgidas de entre los documentos
históricos,
> los evangelios, la astronomía y la tradición.
> A falta de una prueba aclaratoria, para llegar a una conclusión fiable
hay
> que crear un complejo puzzle de pistas: "Coger el escalpelo de la
crítica"
> frente al contenido de los evangelios y descifrar con un gran "temor
> reverencial" y "dolor de cabeza teológico" qué hay de histórico y de
> propagandístico en ellos.
> Así explica a Efe la labor que lleva 20 años desempeñando el catedrático
de
> Filología Griega de la Complutense y especialista en Lengua y Literatura
del
> Cristianismo Primitivo, Antonio Piñero, autor del libro "La verdadera
> Historia de la Pasión".
> Con esta investigación, se derriban algunos iconos: el primero de ellos,
el
> de la edad del Mesías de la Cristiandad en el momento de su muerte.
> "Históricamente no se puede mantener que Jesús muriera con 33 años",
explica
> a Efe en una entrevista Ramón Teja Casuso, Catedrático de Historia
Antigua
> de la Universidad de Cantabria y profesor "honoris causa" de la
Universidad
> de Bolonia.
> "Cada pueblo parte de su hecho más importante para medir el tiempo. Y
> Dionisio el Exiguo, el monje y matemático que estableció en el siglo VI
cuál
> era el año en que nació Jesús -el "Anno Domini"-, se equivocó", asegura
> Teja.
> Así, posteriores investigaciones históricas han demostrado que Herodes
el
> Grande, el que fuera rey de Judea durante el nacimiento de Cristo y
> responsable de la persecución y matanza de todo niño menor de dos años,
> murió en realidad en el año 4 a.C, por lo que Jesús habría sido
alumbrado en
> el año 5 o el 6 a.C, paradójicamente.
> Este matiz, que no tendría por qué contradecir el hecho de que Jesús
muriera
> a la edad de 33 años, sí se enfrenta al también hecho histórico de que
> Poncio Pilato, el perfecto en Judea que se "lavó las manos" antes de
decidir
> si se ejecutaría a Cristo o a Barrabás, "ocupó este cargo desde el año
29 al
> 37 d.C.", afirma Teja, lo que implica que Jesús murió con una edad entre
34
> y 42 años.
> ¿De dónde viene, entonces, la idea de que Cristo murió a los 33? Los
> evangelios nunca afirman tal cosa, pero Lucas, en el capítulo 3, sí dice
que
> la vida pública de Jesús empezó cuando tenía alrededor de treinta años.
> El de Juan, por su parte, plasma hasta tres Pascuas en las que Jesús
acude a
> Jerusalén (curiosamente, Marcos, Mateo y Lucas sólo hablan de una), lo
que
> fundamenta la creencia popular cristiana de que fueran 33 los años de
vida
> de su Mesías.
> Para acercarse más a una fecha exacta Antonio Piñero considera que hay
que
> hacer una investigación astronómica.
> "Murió un viernes con luna llena en Pascua, por lo que hay que saber qué
15
> de Nisán (el primer mes del calendario hebreo) que es cuando se celebra
la
> Pascua judía, reunía esas condiciones" entre los años citados.
> "El resultado es que hay dos opciones: el 7 de abril del año 30, según
lo
> cual Cristo habría muerto con 36 años, y el 3 de abril del 33, que
Cristo
> tendría 39", asegura.
> Piñero considera más factible el 7 de abril del año 33 como fecha de su
> muerte, y encuentra la explicación en Pablo de Tarso, también conocido
como
> San Pablo apóstol y una de las fuentes más fidedignas de la doctrina
> católica a través de las Epístolas Paulinas.
> "El descubrimiento de una inscripción que demuestra que el prefecto de
> Galión que juzgó a Pablo en Corinto, capital de Akayas, estuvo allí en
esa
> ciudad entre junio del 51 y junio del 52", según Piñero.
> Esto hace que, si tomamos el año 33 como el de la muerte de Cristo, el
> cálculo sea muy ajustado", explica el catedrático, teniendo en cuenta
que
> Pablo pasó tras la muerte de Jesús 3 años de meditación y, luego, 15
días en
> Jerusalén y 14 años predicando.
> ¿Murió entonces Jesús el 7 de abril del año 30? Piñeiro todavía expone
una
> salvedad "Es mi opinión, pero creo que es más probable que Jesús fuera
> crucificado el jueves, por la sencilla razón de que si fue crucificado a
las
> 3 de la tarde del viernes, habría muerto ya caída la tarde. Eso para los
> judíos es el nuevo día, es decir, sábado (Shabbat), día de descanso",
> argumenta Piñero.
> "La crucifixión en día de descanso habría sido una profanación
monumental.
> Es más posible que no fuera crucificado el viernes sino el jueves. Es
decir,
> no el 7 sino el 6 de abril del año 30 d.C.", concluye. EFE
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