[telescoperos] Re: [telescoperos] Re: ciencia y religión (era eclipse pero na que ver)
- From: "Iván Alarcón" <ivanovich100@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Mon, 1 Oct 2007 22:27:07 -0400
Bueno estimados amigos:
Continuo con Claudio Tolomeo y el tema que nos reune, la ASTRONOMÍA. Parte
II o III?, allá va., cualesquiera que este disconforme, le ruego que se
manifieste por favor:
Volviendo sobre Tolomeo, su figura ha causado mucha controversia, ya San
Buenaventura lo crítica, también Copérnico, libros recientes lo acusan de
plagio, inclusive alguna revistas como "La revista Internacional de
Astronomía" dice que ""Tolomeo robó, fabricó y mutiló datos".
Creo que aquellos que critican su obra en función exclusiva de la precisión
de los datos astronómicos miran el asunto desde una perspectiva equivocada,
Tolomeo era un hombre de su tiempo y estaba atrapado por su cosmovisión del
mundo de la cual no podía liberarse. Como el último de los sabios griegos de
la antigüedad, fue finalmente quien tradujo a un modelo matemático el
universo mitológico de su cultura. Hoy día, al mundo escéptico en el cual
vivimos, le cuesta aceptar estas cosas, pues todo lo miramos desde la
perspectiva de la incredulidad y de no creer en nada y nos cuesta ponernos
en el lugar de las antiguas culturas, para apoyar mi punto, paso a citar al
mismo Tolomeo en un hermoso epígrafe que dice lo siguiente:
*"Bien sé que soy mortal, una criatura de un día. Pero mi mente sigue los
serpenteantes caminos de las estrellas. Entonces mis pies ya no pisan la
tierra, sino que al lado de Zeus mismo me lleno con ambrosía, el divino
manjar"*
**Almagesto, Libro I
Creo que la perspectiva correcta de la crítica a Tolomeo es la de San
Buenaventura y la de Copérnico, la perspectiva actual de los pensadores
modernos no entiende el problema de fondo, para ello citaré a R.R. Newton
quien escribió un libro denominado "The crime of Claudius Ptolemy
(Baltimore, MD, 1977), éste dice lo siguiente:
*"[Tolomeo] desarrolló ciertas teorías astronómicas y descubrió que no eran
consistentes con las observaciones. En vez de abandonar las teorías,
deliberadamente fabricó observaciones a partir de las teorías de tal modo
que pudiera afirmar que las observaciones demuestran la validez de sus
teorías. En cada medio científico o académico conocido, a esta práctica se
le llama fraude y es un crimen contra la ciencia y la erudición".*
**Recordemos a San Buenaventura:
*¡Oh Alma que naturalmente apeteces la sabiduría!, haz por ver este espejo,
en él desea leer y estudiar, pues una vez visto, sabrás todas las cosas,
realmente en este espejo se verán y reputarán por necedades las teorías de
Platón, la filosofía de Aristóteles, la astronomía de Tolomeo; porque
cuantas cosas acá sabemos son una mínima parte de las que ignoramos.
Entonces verás y abundarás y se maravillará y ensanchará tu corazón"*
**Volvamos sobre Nicolás de Cusa:
*"Todas estas cosas que hemos dicho no fueron alcanzadas por los antiguos
porque les faltaba la Docta Ignorancia. Es evidente, pues, para nosotros,
que la Tierra verdaderamente se mueve, aunque nosotros no nos demos cuenta,
porque no percibimos el movimiento sino por medio de una comparación con
algo fijo. Pues si alguno ignorara que el agua fluye y no viera las orillas
estando en un navío en medio del agua, ¿cómo se daría cuenta que la nave se
movía? Y por eso siempre le parece a cualquiera que, si estuviere en la
Tierra, en el Sol o en otras estrellas, está el centro casi inmóvil y que
todas las cosas se mueven. Y siempre constituiría unos polos según que
existiera en el Sol, otros en la Tierra, otros en la Luna y en Marte, e
igual en los demás astros"*
**El problema con Tolomeo es que le faltaban conocimientos logrados a través
de siglos de avance en la doctrina del conocimiento que finalmente se vieron
reflejados en los éxitos de Copérnico, Galileo, Kepler, Bruno y Newton.
**Copérnico, sin referirse explícitamente a Tolomeo decía lo siguiente en su
carta al papa Paulo III:
*"Pero su Santidad quizá no se asombrará tanto porque me atreva a publicar
el fruto de mis vigilias (…), sino que, lo que más ansiosamente querrá
escuchar de mí será de que modo me vino a la mente, contra la opinión
admitida de los matemáticos, y contra el sentido común, la atrevida idea de
atribuirle cierto movimiento a la Tierra. Es así que no quiero ocultarle a
Vuestra Santidad que, para deducir otro modo de considerar los movimientos
de las esferas del mundo, no me impulso el hecho de haber comprendido que
los matemáticos no eran consecuentes al investigarlos. Pues, en primer
lugar, desconocen tanto el movimiento del Sol y de La Luna, que no pueden
demostrar ni observar la grandeza perenne del año en curso. Además, al
determinar los movimientos de ambos astros, así como el de las otras
estrellas errantes, ellos no utilizan los mismos principios, no parten de
los mismos supuestos ni emplean las mismas demostraciones de las
revoluciones y movimientos aparentes."*
**El no partir de los mismos principios era una crítica que, en Teología,
siempre los cristianos hicieron contra la filosofía griega, inclusive, aún
antes que los cristianos, el pueblo judío hablaba en contra de este aspecto
de la religión griega (y romana posteriormente).
En el libro de Sabiduría, capítulo 13:1-9 dice lo siguiente:
*Si vanos son por naturaleza todos los hombres, en quienes había ignorancia
de Dios*
*Y no fueron capaces de conocer por las cosas buenas que se ven a Aquel que
es,*
*ni atendiendo a las obras reconocieron al Artífice; *
*sino que al fuego, al viento, al aire ligero,*
*a la bóveda estrellada, o al agua impetuosa, o a las lumbreras del cielo*
*consideraron como dioses señores del mundo.*
*Que si, cautivados por su belleza, los tomaron por dioses,*
*sepan cuánto les aventaja el Señor de éstos,*
*pues fue el Autor mismo de la belleza quien los creo.*
*Y si fue su poder y eficiencia lo que les dejó sobrecogidos,*
*deduzcan de ahí cuanto más poderoso es aquel que lo hizo;*
*pues de la grandeza y hermosura de las criaturas,*
*se llega por analogía a contemplar a su Autor.*
*Con todo, no merecen éstos tan grave reprensión, *
*pues tal vez caminan desorientados*
*buscando realmente a Dios y queriéndole hallar.*
*Como viven entre sus obras, se esfuerzan por conocerlas,*
*y se dejan seducir por lo que ven ¡Tan bellas se presentan a los ojos!*
*Pero, por otra parte, tampoco son éstos excusables;*
*Pues si llegaron a adquirir tanta ciencia que les capacitó para indagar el
mundo,*
*¿cómo no llegaron primero a descubrir a su Señor?*
Este libro, de la Sabiduría, el último del Antiguo Testamento, fue escrito
probablemente en la primera mitad del 1er siglo antes de Cristo, por un
judío anónimo piadoso, se cree que fue escrito en Egipto, posiblemente en
Alejandría, el autor conocía la cultura y filosofía griega. De hecho el
libro sólo es conocido en griego y no forma parte de la Biblia hebrea.
Para los cristianos, había un solo principio, no una plurisustancialidad de
principios, un principio que gobernara las cosas en la tierra tenía que
inevitablemente gobernar y guiar los movimientos, los fenónemos en las otras
partes del Universo, por eso era que Aristóteles era criticado por San
Buenaventura. Veamos lo que él decía en el Breviloquio, parte II, de la
Creación:
*"Supuesto lo dicho hasta aquí sumariamente de la Trinidad de Dios, digamos
algunas cosas de la Creación. Acerca de la cual se ha de admitir, en
resumen, que toda la máquina del mundo fue sacada al ser en el tiempo y de
la nada por un principio solo y sumo, cuya potencia, aun siendo inmensa,
dispuso todas las cosas con cierto 'peso, número y medida'. Estas palabras
se han de entender, en general, respecto de la producción de todas las
cosas, pues por ellas se colige la verdad y se rechaza el error. En efecto,
al decir en el tiempo, se excluye el error de los que ponen el mundo eterno.
Al decir de la nada, se excluye el error de los que afirman que es eterno su
principio material. Al decir por un principio, se desecha el error de los
maniqueos, que sostienen la pluralidad de principios. Al decir solo y sumo,
se excluye el error de los que creen que Dios produjo las creaturas
inferiores por ministerio de las inteligencias separadas. Por último, al
añadir con cierto peso, número y medida, se declara que las creaturas son
efecto de la Trinidad creadora por triple género de causalidad, a saber:
"causalidad eficiente", de la cual se derivan en las criaturas la unidad, el
modo y la medida; "causalidad ejemplar", de la cual reciben las criaturas la
verdad, la especie y el número; y "causalidad final", de la cual tienen las
criaturas la bondad, el orden y el peso. Estas propiedades se encuentran
como vestigio del Creador en todas las criaturas, sean corporales,
espirituales o compuestas".*
**Recordemos que San Buenaventura desea investigar la naturaleza porque cree
que por medio de ésta se puede llegar a conocer a Dios:
Dice él*: "Lo dicho se entiende por el siguiente razonamiento: el primer
Principio hizo este mundo sensible para darse a conocer a si mismo, es
decir, para que el hombre fuera conducido por él como por un espejo y por un
vestigio a amar y alabar a Dios, su artífice. Y conforme a esto hay dos
libros, a saber: uno escrito adentro, que es arte y sabiduría eterna de
Dios, y otro escrito fuera, es decir, el mundo sensible".*
Otro asunto esencial, por medio del cual, era muy improbable que Tolomeo se
viera conducido a cambiar su forma de pensar sobre la organización del
universo al ver que los datos obtenidos de la observación no coincidían con
su modelo, era que no estaba en conocimiento de la ciencia experimental,
pues esta fue introducida en el mundo aproximadamente 1.100 años después por
Roger Bacón (1210-1290), en relación a la experiencia dice él:
*"Conviene, pues, insistir ante todo en el papel que deben desempeñar las
matemáticas en la constitución de la creencia.* *Efectivamente, hay dos
modos de conocer: el razonamiento y la experiencia. La teoría concluye y nos
hace admitir la conclusión: pero no proporciona esa seguridad exenta de
duda, en la cual el espíritu descansa en la intuición de la verdad, hasta
que la conclusión no ha sido hallada por la por vía de la experiencia.
Muchos tienen teorías sobre determinados objetos, pero como no las han
experimentado, esas teorías siguen sin ser utilizadas por ellos y no les
incitan ni a buscar tal bien, ni a evitar tal mal. Si un hombre que nunca ha
visto el fuego demostrase, mediante argumentos concluyentes, que el fuego
quema, que estropea las cosas y las destruye, el espíritu de su oyente no
quedaría satisfecho y no huiría del fuego antes de haber aproximado él la
mano o un objeto combustible para probar, mediante la experiencia, aquello
que enseñaba la teoría. Pero una vez hecha la experiencia de la combustión,
el espíritu queda convencido y descansa en la evidencia de la verdad; así
pues, no basta el razonamiento, pero sí basta la experiencia. Esto es lo que
claramente se ve en las matemáticas, cuyas demostraciones son, sin embargo,
las más ciertas de todas"*
**Roger Bacon fue un fraile franciscano inglés, conocido como Doctor
Mirabilis (en latín "Doctor Admirable"). Fue el primero en reconocer el
espectro visible en un vaso de agua, siglos antes que Isaac Newton
descubriera que las lentes podían separar y volver a formar la luz blanca.
Su legado más grande es, sin duda, la ciencia experimental, nombre que
aparece por primera vez en la historia del pensamiento humano.
Con respecto a su visión de la ciencia, Roger Bacon dijo: "*La sabiduría
total, ha sido dada por un solo Dios a un solo mundo y para un solo fin"*,
es decir, Bacon hizo igual que San Buenaventura, *hizo una reducción de
todas las artes (ciencias) a la Teología*.
Ahora bien, Bacon fue discípulo de Grosseteste (1168-1253), primer erudito
de Oxford y primer canciller de su universidad, introdujo la matemática como
instrumento indispensable para comprender correctamente "la naturaleza o
cuerpo móvil". Por ello dice en su escrito sobre "Sobre las líneas, los
ángulos y las figuras" lo siguiente: *"La utilidad de considerar líneas,
ángulos y figuras es máxima, pues imposible resulta sin ellas saber
filosofía natural"*
Este hombre, Roberto de Grosseteste (1175 - 1253) nacido en Stradbroke,
llegó a ser Obispo en Lincoln (Inglaterra) durante el siglo XIII. Fue
seguidor de San Agustín.
En Grosseteste podemos ver como la filosofía natural aplica la matemática
para conocer la obra de Dios. Este es un momento importante en la historia
de la filosofía natural (ciencia), en el sentido de conceptualizar el objeto
físico como matemático.
Atte,
Iván Alarcón
P.E.: En algunos días más, les seguiré hablando de ésta y otras cosas,
prepárense, lo que viene no es fácil de entender, se van a mezclar la
filosofía, la teología con la ciencia, cualquier protesta, ¡¡será
desatendida!!
A propósito, que buenos los comentarios del Caylo sobre Giordano Bruno,
verdaderamente iluminadores y entretenidos, yo también aportaré un granito
de arena con dicho tema
On 9/28/07, Iván Alarcón <ivanovich100@xxxxxxxxx> wrote:
>
> Bueno, amigos:
>
> Antes de la reunión de mañana, más tardecito a decir verdad, cumplo con la
> mitad de lo prometido en el e-mail anterior, les voy a hablar algo de
> Tolomeo y del universo geocéntrico, espero que tengan paciencia para
> aguantarme nuevamente y lo lean, más que más, me he quemado las pestañas
> investigando de este tema, muchas de las referencias son de la wikipedia:
>
> *Claudio Tolomeo*
>
> Astrónomo, Astrólogo, geógrafo y matemático griego-egipcio, vivió entre 85
> DC y 165 DC. Vivió y trabajó en Alejandría. Autor del famoso libro *
> Almagesto*, palabra derivada del Árabe *Al-Majisti, El más grande, *de ahí
> su nombre, el título original es Κλαύδιος Πτολεμαῖος (*Hè Megalè Sintaxis
> o Composición matemática en español)*
>
> **Tolomeo fue heredero de la concepción del universo dada por Platón y
> Aristóteles. Pienso que Tolomeo era un hombre de su tiempo, debió ser
> profundamente religioso y respetuoso de las deidades griegas (Zeus, el
> Olimpo y toda esa mitología).
>
> Tolomeo es conocido por su modelo del universo, el modelo Geocéntrico – la
> Tierra como centro del Universo y los planetas, el Sol y la Luna girando
> alrededor con un fondo de estrellas en el cielo que giraban también
> alrededor de la Tierra - pero, curiosamente, este modelo no es invención
> suya sino de Aristóteles.
>
> Su obra "Almagesto" es monumental, contiene un catálogo de las 48
> constelaciones conocidas a su época, creó un refinado sistema para
> explicar los movimientos aparentes de los planetas en un sistema geocéntrico
> en el que el Sol, la Luna y los planetas giraban alrededor de la Tierra en
> círculos epicíclicos. El Almagesto consta de 13 volúmenes.
>
> Curiosamente también y como debe deducirse también del nombre del libro,
> esta obra llegó a Occidente por intermedio de los Árabes, el en siglo IX el
> califa Al-Ma'mun patrocinó su traducción al árabe, en el siglo XII la obra
> fue traducida al español desde el árabe, luego fue traducida al latín, una
> traducción directa desde el árabe al latín se realizó en 1175 basándose en
> un texto encontrado en Toledo, España. Esto significó su introducción
> definitiva en Europa, es decir, hasta antes de estas fechas, este libro era
> desconocido por la Europa cristiana.
>
> *El Cosmos geocéntrico de Aristóteles (384 AC-322 AC):*
>
> Estaba constituido por cinco elementos, cuatro de ellos de la Tierra,
> aire, tierra, agua y fuego y un quinto elemento en el cielo o quinta
> esencia, denominada por él como *aether *(o éter). La Tierra para
> Aristóteles era mutable y corrompible y el Cielo era inmutable y perfecto.
> Aristóteles añadió el quinto elemento como la quintaescencia, razonando que
> la Tierra, el Fuego, el Aire, y el Agua eran terrenales y corruptibles, y ya
> que no había ocurrido nada así en terrenos celestiales, las estrellas no
> podían estar hechas de ninguno de estos elementos, sino de uno diferente,
> incambiable; una substancia celestial. (La palabra *éter* fue revivida en
> el siglo XIX por físicos como un término para el medio invisible que llenaba
> el universo ). Aristóteles fue discípulo de Platón
>
> *Antecedentes religiosos del Universo de Aristóteles*
>
> Bueno, el concepto de los cuatro elementos tampoco era creación de
> Aristóteles, Platón (427 A.C.-347 A.C.) ya los mencionaba como el origen
> del pensamiento PreSocrático (Platón fue discípulo de Sócrates, 470 AC-399
> AC, "sólo se que nada se"), tampoco el quinto elemento fue una creación
> tomada de la nada por Aristóteles, estos conceptos tenían fundamentos
> religiosos, veamos lo que dice la Wikipedia al respecto.
>
> En la mitología griega, Éter o Aether (en griego antiguo Αἰθήρ Aithếr, de
> α ἵθω aíthô, 'quemar') era uno de los Protogonos (dioses primordiales), la
> personificación del 'cielo superior', el espacio y el paraíso. Es el aire
> alto, puro y brillante que respiran los dioses, en contraposición al oscuro
> ἀήρ aếr ('aire') de la Tierra que respiraban los mortales.
>
> Era hijo de sólo Érebo o, según las fuentes, también de Nix y hermano de
> Hemera, con la que se unió teniendo de ella según Higinio a Gea, a Urano y a
> Ponto. Según Aristófanes fue también el padre, por sí mismo, de las ninfas
> de las nubes, las nefelai. El Éter era el alma del mundo y toda la vida
> emanaba de él. Nix arrastraba las oscuras nieblas de Érebo por los cielos
> llevando la noche al mundo ocultando el Éter, mientras Hemera las dispersaba
> trayendo el día. (En las antiguas teogonías se consideraba que la noche y el
> día eran independientes del sol.)
>
> Otras fuentes afirman que surgió del Caos. La tradición órfica afirmaba
> que el Éter era hijo de Chronos y Ananké.
>
> El aether era conocido también como el muro defensivo de Zeus, la barrera
> que encerraba a Tártaro fuera del cosmos.
>
> *Quinto elemento*
>
> El aither («aether») es otro concepto misterioso relacionado con el fuego.
> Este concepto griego parece derivar directamente del akasha, su equivalente
> hindú. El aither es el quinto elemento, junto con los otros cuatro: Fuego,
> Tierra, Aire y Agua. El aither correspondería con el Fuego Celestial. Estos
> cinco elementos no son los que forman el mundo, sino los que lo destruyen:
> fuego (conflagraciones), agua (inundaciones), aire (vendavales y huracanes)
> y tierra (terremotos). Según esta relación, parece que el aither es una
> radiación térmica como la del sol y similares, capaz de propagarse en el
> espacio vacío.
>
> La doctrina de los Cuatro (o Cinco) Elementos es antigua en Grecia, donde
> data de tiempos presocráticos. Pero es mucho más antigua en el Lejano
> Oriente, y fue ampliamente diseminada en la India y China, donde forma la
> base tanto del budismo como del hinduísmo, particularmente en un contexto
> esotérico. La palabra griega aither deriva de la raíz indoeuropea aith-
> ('fuego', 'arder'). Esta raíz aparece en el nombre de Aithiopia (Etiopía),
> que significa algo como 'tierra quemada'.
>
> En las doctrinas griegas, parece que el aither era el fuego celestial, la
> esencia pura que los dioses respiraban y donde vivían.
>
>
>
>
> On 9/21/07, Iván Alarcón <ivanovich100@xxxxxxxxx> wrote:
> >
> > Estimado Carlos:
> >
> > Se que el tema de la religión es complicado y es cierto, la Iglesia
> > católica expulsó la ciencia de su seno donde se había desarrollado durante
> > toda la edad media, ese acto nefasto y doloroso trajo enormes consecuencias
> > para toda la humanidad, es difícil y duro leer las circunstancias que
> > rodearon el juicio a Galileo y la condena a la hoguera de Giordano Bruno, 57
> > años después de la muerte de Copérnico. Es interesentae constatar que, en el
> > caso de Giordano, influido notablemente por Copérnico y por la obra del
> > cardenal Nicolás de Cusa el propone y expone lo siguiente:
> >
> > «Dios es omnipotente y perfecto y el universo es infinito; si Dios lo
> > conoce todo entonces es capaz de pensar en todo, incluido lo que yo pienso.
> > Debido a que Dios es perfecto y conoce todo, debe crear lo que yo pienso. Yo
> > puedo imaginar un infinito número de mundos parecidos a la tierra, con un
> > jardín del Edén en cada uno. En todos esos jardines la mitad de los Adanes y
> > Evas no comerán del fruto del conocimiento y la otra mitad lo hará; de esta
> > manera un infinito número de mundos caerá en desgracia y habrá un infinito
> > número de crucifixiones. De aquí puede haber un único Jesús que irá de mundo
> > en mundo o un infinito número de Jesuses. Si hay un solo Jesús la visita a
> > un número infinito de mundos tomará una infinita cantidad de tiempo, de este
> > modo debe haber un infinito número de Jesucristos creados por Dios».
> >
> > La idea de infinitos universos expuesta se parece a lo que algunos
> > científicos hoy día plantean para explicar lo que extrañamente parece un
> > universo "diseñado" para que llegase a existir el Hombre, Principio
> > antrópico.
> >
> > La idea sobre un Universo infinito en realidad no venía de él, como
> > tampoco de Copérnico, al idea de una Tierra que se mueve a través del cosmos
> > y que no es el centro del Universo tampoco era de él ni de Copérnico, leamos
> > a Nicolás de Cusa:
> >
> > "Todas estas cosas que hemos dicho no fueron alcanzadas por los antiguos
> > porque les faltaba la Docta Ignorancia. Es evidente, pues, para nosotros,
> > que la Tierra verdaderamente se mueve, aunque nosotros no nos demos cuenta,
> > porque no percibimos el movimiento sino por medio de una comparación con
> > algo fijo. Pues si alguno ignorara que el agua fluye y no viera las orillas
> > estando en un navío en medio del agua, ¿cómo se daría cuenta que la nave se
> > movía? Y por eso siempre le parece a cualquiera que, si estuviere en la
> > Tierra, en el Sol o en otras estrellas, está el centro casi inmóvil y que
> > todas las cosas se mueven. Y siempre constituiría unos polos según que
> > existiera en el Sol, otros en la Tierra, otros en la Luna y en Marte, e
> > igual en los demás astros"
> >
> > La Docta Ignorancia, 1440, escrito 33 años antes del nacimiento de
> > Copérnico.
> >
> > Pero que es esto de la Docta Ignorancia, te acuerdas de cuando hablaba
> > de San Buenaventura (1221-1274), bueno San Buenaventura decía:
> >
> > ¡Oh Alma que naturalmente apeteces la sabiduría!, haz por ver este
> > espejo, en él desea leer y estudiar, pues una vez visto, sabrás todas las
> > cosas. realmente en este espejo se verán y reputarán por necedades las
> > teorías de Platón, la filosofía de Aristóteles, la astronomía de Tolomeo;
> > porque cuantas cosas acá sabemos son una mínima parte de las que ignoramos.
> > Entonces verás y abundarás y se maravillará y ensanchará tu corazón"
> >
> > Ya en en el 1200 , este Doctor de la Iglesia hablaba en contra del
> > Sistema de Tolomeo (La tierra como centro del Universo).
> >
> > Otro destacado miembro de la iglesia, Nicolás Oresme (1323-1382). Obispo
> > de Lisieux, decía lo siguiente:
> >
> > "No se puede probar por ninguna experiencia que el Cielo se mueva con un
> > movimiento diario y la Tierra no" . Luego da "varias bellas persuasiones
> > para mostrar que la Tierra es movida por movimiento diario y el Cielo no" ,
> > Termina mostrando que "tales consideraciones son provechosas para la
> > defensa de nuestra fe"
> > "Traité du Ciel et du Monde", 1377
> >
> > Sobre Oresme, la Wikipedia dice:
> >
> > Oresme combatió fuertemente la
> > astrología<http://es.wikipedia.org/wiki/Astrolog%C3%ADa>y especuló sobre la
> > posibilidad de que hubiera otros
> > mundos <http://es.wikipedia.org/wiki/Mundo> habitados en el espacio. Fue
> > el último gran intelectual europeo que creció antes del surgimiento de la
> > Peste
> > negra <http://es.wikipedia.org/wiki/Peste_negra>, evento que tuvo un
> > impacto muy negativo en la innovación intelectual en el periodo final de la
> > Edad
> > Media <http://es.wikipedia.org/wiki/Edad_Media>. Oresme, nominalista de
> > París, introdujo un método para representar gráficamente las velocidades con
> > el que representó el movimiento uniformemente acelerado, siendo la carencia
> > de un instrumental matemático adecuado la causa fundamental de que sus
> > progresos en este ámbito resultaran relativamente limitados.
> >
> > Filosofía natural (ciencia)
> >
> > Nicolás Oresme demostró que las razones propuestas por la física
> > aristotélica contra el movimiento del planeta
> > Tierra<http://es.wikipedia.org/wiki/Tierra>no eran válidas e invocó el
> > argumento de la simplicidad (de la navaja
> > de Ockham <http://es.wikipedia.org/wiki/Navaja_de_Ockham>) en favor de
> > la teoría de que es la Tierra la que se mueve, y no los cuerpos celestes.
> > Según él, no se puede demostrar que sean los cielos y no la Tierra quienes
> > roten. esta idea la asoció con la teoría del ímpetus. En general, el
> > argumento de Oresme a favor del movimiento terrestre es más explícito y más
> > claro que el que fue dado siglos después por
> > Copérnico<http://es.wikipedia.org/wiki/Cop%C3%A9rnico>.
> > Entre otras proezas, Oresme fue el descubridor de la curvatura de la
> > luz<http://es.wikipedia.org/wiki/Luz>a través de la
> > refracción <http://es.wikipedia.org/wiki/Refracci%C3%B3n> atmosférica;
> > aunque, hasta hoy, ese descubrimiento se le atribuye a Robert
> > Hooke<http://es.wikipedia.org/wiki/Robert_Hooke>
> > .
> >
> >
> > Porque estos doctores de la iglesia se oponían al Sistema de Tolomeo?
> > mañana hablaré de esto.
> >
> > Por ahora Carlos, quiero mostrarte que San Pablo, en contra de lo que tu
> > afirmaste, fue quien inició y motivó a los cristianos a investigar la
> > naturaleza, veamos que dijo él:
> >
> > "Se revela, en efecto, la cólera de Dios desde el cielo contra toda
> > impiedad e injusticia de los hombres que oprimen la verdad con la
> > injusticia. Porque los atributos invisibles de Dios resultan visibles por la
> > creación del mundo, al ser percibidos por la inteligencia en sus obras,
> > tanto su eterna potencia como su divinidad, de suerte que son inexcusables"
> > Capítulo
> > I, 13-20
> >
> > Recordemos lo que decía Kepler:
> >
> > Nada hay más luminoso ni más bello que nuestro precioso templo de Dios.
> > ¿Quiérese descrifar lo escondido? Nada lo está ni lo estuvo más en la
> > Naturaleza. Por lo único que mi materia puede no gustar a todos, es porque
> > su utilidad no salta a la vista para el aturdido.. Nuestro texto es
> > libro de la Naturaleza. tan alabado por la Sagrada Escritura. Pablo lo
> > recomienda a los paganos, para que en él vean a Dios reflejado como el Sol
> > en las aguas o en un espejo . ¿Y porqué nosotros, los cristianos,
> > habríamos de gozar menos tal lectura, ya que nuestra misión es la de adorar,
> > honrar y admirar a Dios de justa manera?. Al hacerlo, tanto mayor será
> > nuestro recogimiento, cuanto mejor entendamos la creación y su majestad .
> > En verdad, ¡cuántos cantos al Creador, al Dios verdadero, entonó David, su
> > verdadero siervo!. El nos enseña a adorarlo contemplando al cielo con
> > admiración: 'Los cielos proclaman la majestad de Dios - dice David -. Miraré
> > tu cielo, la obra de tus manos, la Luna y las estrellas que Tú hiciste.
> > Grande es nuestro Señor, y grande su poderío; Él cuenta la multitud de las
> > estrellas y las nombra a todas por su nombre'. En otro pasaje, David
> > henchido por el Espiritu Santo y por una santa alegría, invoca al Universo:
> > 'Load, cielos, al Señor, loadlo, Sol y Luna', etc. ¿Tienen los cielos voz,
> > la tienen las estrellas?¿Pueden loar a Dios como los hombres?Cierto: loan a
> > Dios, por cuanto inspiran a los hombres pensamientos en sus alabanzas. Por
> > esto en nuestras páginas dejamos que el cielo y la Naturaleza hablen y
> > eleven su voz; y nadie nos reproche que, haciendo esto, nos consagramos a
> > una labor vana e inútil. No me detendré en observar que mi tema constituye
> > un valioso testimonio del hecho de la creación, que ciertos filósofos han
> > negado...¿O acaso habremos de apreciar el valor de las cosas divinas como si
> > fueran un manjar, por el dinero que valen? Pero, me dirán, ¿De qué sirve a
> > un estómago hambriento el conocimiento de la Naturaleza, de qué toda la
> > Astronomía? Sin embargo, los hombres de entendimiento no escuchan a la
> > necedad, que por semejantes razones quisiera desechar todo estudio"
> >
> > Bueno, y finalmente, ¿Cual ha sido el gran aporte de Copérnico entonces?
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > On 9/14/07, c_lobos2003@xxxxxxx < c_lobos2003@xxxxxxx> wrote:
> > >
> > > Telescoperos Ricardo González
> > > Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
> > >
> > > Hola amigos
> > > Chuta , habia ropa tendida
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > On Fri, 14 Sep 2007 18:23:07 -0400
> > > "Carlos Contreras" <clubcientifico@xxxxxxxxx > wrote:
> > > > Esta larga serie de mails habla de muchas cosas, comenzando con una
> > > de las
> > > > pruebas mas cándidas de la existencia y especificación de todo por
> > > un Dios
> > > > bastante rebuscado: en lugar de construir cada pieza del mecanismo
> > > > planetario, ese Dios flojo solo tuvo que definir la ley de
> > > Gravitación
> > > > Universal y no tomarse un trabajo tan largo como el artesano a quien
> > > se lo
> > > > encargó Newton.
> > > >
> > > > El conflicto entre las iglesias cristianas y la ciencia del
> > > Renacimiento es
> > > > mas sociológico que científico. Mil años antes algunos griegos
> > > tenían
> > > > teorías razonables sobre la naturaleza y el universo que conocían
> > > pero el
> > > > trauma de la decadencia de occidente, la iglesia de Roma, fue tan
> > > intenso
> > > > que san Pablo repudiaba incluso el pensar en la naturaleza y
> > > observarla,
> > > > como algo inútil, que distraía a los hombres de la adoración de
> > > Dios. Siglos
> > > > después, en la colonia en Chile, la iglesia prohibía el teatro pues
> > > la gente
> > > > dejaría de ir a misa. El conflicto con Galileo fue una tragedia para
> > > la
> > > > iglesia que muchos curas comprendían pero que, como ocurre muchas
> > > veces con
> > > > los apasionamientos y la política, se enredó de tal manera que solo
> > > después
> > > > de siglos la iglesia pudo corregir pidiendo perdón.
> > > >
> > > > estos temas de religión hay que conversarlos al final de las
> > > reuniones,
> > > > cuando ya tenemos que irnos pues no hay posibilidad de acuerdo a
> > > pesar de
> > > > los siglos que se discuten. Lo mas que se puede hacer es entregar la
> > > opinión
> > > > personal. Yo soy casi completamente ateo y creo que la ciencia tiene
> > > el
> > > > atractivo de que busca en cada cosa una explicación racional ... y
> > > sabe que
> > > > nunca resolverá todos los casos.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > --
> > > > Carlos Contreras, presidente
> > > > Club Científico de Peñalolén, Santiago, CHILE
> > > > http://clubcientifico.cl
> > > > fono/fax. 562-7691307 cel 09-2114827
> > >
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> > > Si usted desea ser removido de la lista solo accese
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