[telescoperos] Re: [telescoperos] Pagina Web y mis primeros 14 años

  • From: Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>
  • To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Thu, 8 Oct 2009 20:02:41 +0200

Me cansé de ser "ni chicha ni limoná" y debo expresar mi opinión, en base a
"lo que yo creo o lo que creen los demás, no necesariamente será la verdad"
(frase inventada recién).

Creo, en este caso en particular de la página web, estar más cerca de la
opinión de nuestro Caylo.

Admiro lo que está impulsando Germán y eso demuestra nuestro espíritu
telescopero, pero no puedo estar de acuerdo con algo que es altamente
probable que no tendrá asegurada su permanencia en el tiempo. Dije también
en un mail anterior, que existe la página
//www.freelists.org/webpage/telescoperos, pero Germán nos aclaró que es
poco dinámica.

Propongo, en caso de hacerse la página web (con harta pega para el Wolf
Junior), que los contenidos de esa página mencionada, puedan ser trasladadas
al nuevo sitio web, ¿se puede hacer eso técnicamente?

Otra cosa importante, es que no nos recarguemos con cosas que tal vez se nos
arranquen de las manos. Los que "militamos" en una organización formal y
hemos estado en cargos de directorio, sabemos muy bien el trabajo que
significa mantener la imagen de la institución (cosa que me parece absurda),
cuidar las instalaciones, finanzas, etc., que contradictoriamente, muchas
veces no ayuda a hacer Astronomía. TRG ha logrado hacer difusión, mejor
incluso que una organización formal (con todo respeto para mi Achaya, donde
se hacen muchos esfuerzos) y sin trabas burocráticas.

Sigamos como estamos, insisto. Yo, al menos, prefiero seguir aprendiendo y
compartiendo las experiencias individuales en esta lista, en las Jornadas
Telescoperas, reuniones, salidas a terreno, etc.

Bueno, no soy dueño de la lista. Solo quería expresar de todas formas, mi
apoyo a que se hagan cosas, aunque no siempre esté de acuerdo. Y compartir
también mi alegría y emoción, porque en un día como ayer 7 de octubre de
1995, 14 años ya, comencé el desbastado de mi primer espejo, es decir,
comencé como "ATM" o "telescopero".

Muchos saludos y larga vida a TRG.
Cl.



El día 08/10/09, Roberto Zepeda <caylo20@xxxxxxxxx> escribió:
>
> AMIGOS:
>
> Yo mucho de lo que digo es  pensando en el Ariel , porque me da la
> impresion que creen que como este valiente dijo " yo ayudo " ya esta todo
> solucionado y despues le van a catetear duro y parejo.
>
> Vuelvo a opinar que es muy conveniente definamos el caracter de la pagina .
>
> a) ¿ pagina al lote ,tipicamente Telescopera , donde cada uno cuenta lo que
> quiere  ? ( tal vez seria una especie mas informada de freelist , pero en un
> portal ) . Ahi no hay mucho que darle vuelta . Seria una real muestra  de
> como somos y sin ninguna pretencion . Seria mostrar  a los demas una imagen
>  de nuestra realidad y ahi todos felices
>
> b) Pero si vamos a tener contacto@xxxxxxxxxxxxxxx  y aspiramos a dar
> respuestas , guias , asesorias a colegios , entrega de materiales , charlas
> , visitas , etc ... eso es otra cosa para la que no estamos preparados  y
> nadie deberia asumir una responsabilidad de ese tipo porque seria una
> audacia irresponsable.
>
> Por eso , inicialmente hay que definir lo que  deseamos mostrar , se
> necesita una especie de declaracion de intenciones y  un plan.
>
> Yo voto por una pagina tipo a) .
>
> La coordinacion y realizacion de muchas de las actividades tipo b) las ha
> estado haciendo la Moira y a veces yo . Cuando tengamos un grupo apreciable
> de amigos con tiempo para aceptar  y coordinar los demas compromisos
> podriamos pensar en tener contacto@xxxxxxxxxxxxxxxx y  recien ahi
> ofrecernos como opcion de difusion y de accion   a los Aficionados en
> general .
>
> Y lo que quiere mi compadre German  es  hacer difusion de los Telescoperos
> como una opcion valida ,  funcional , con capacidades operativas  .
>
> Y resulta que no hace ni una hora atras que recien el  gran German pudo
> saber que va  a Quilpue . Yo lo aprecio un monton , y el lo sabe , pero se
> le pasan las revoluciones en el entusiasmo , y yo tambien lo soy , pero
> siempre me ha gustado sacar cuentas .
>
> SI VAMOS A TENER PAGINA  , DEMOCRATICAMENTE VOTO POR UNA PAGINA  TIPO A. (
> y que despues no empiecen a salirse del esquema aplicando resquicios legales
> )
>
> SALUDOS DEL CAYLO .
>
>
>
>
>
> El 8 de octubre de 2009 10:39, Germán Miño Zamorano 
> <gminoz@xxxxxxxxxxx>escribió:
>
>> Hola David y amigos
>> Pongamonos positivos, que pasa con el espiritu telescopero, la pagina
>> saldra , de apoco con calma, todos opinaran, gritaran, se tiraran los pelos,
>> los que tengan, pero es parte de lo que somos y eso es muy bueno, sino
>> seriamos un grupo requete recontra aburrido y no me asusten al pobre Ariel,
>> sino vas a pensar , en el lio que me estoy metiendo.
>> Todos ayudaremos, por el momento, sigamos con el tema de los poster,
>> acuérdense de enviar las fotos de los telescopios que solicite.
>> saludos
>> German
>>
>> ------------------------------
>> From: dmoli@xxxxxxxxxxx
>> To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
>> Subject: [telescoperos] Re: Pagina Web
>> Date: Thu, 8 Oct 2009 14:24:46 +0000
>>
>>
>> Hola Aldo, creo que tenes razón en todo lo qe dices pero se ha juzgado
>> tanto al pobre Ariel Leloup que tan gentilmente se ofrecio a llevar la
>> pagina, antes de hacer algo, que creo que el tiene que decir algo al
>> respecto, y se le debe dejar que la realice, al fín de cuentas lo peór que
>> puede pasar es que después de un tiempo quedemos como estamos , sin página,
>> hay que darle oportunidad a la juventud.
>> saludos david molina
>>
>> ------------------------------
>> Date: Thu, 8 Oct 2009 10:07:20 -0400
>> From: aldo.moraga@xxxxxxxxx
>> To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
>> Subject: [telescoperos] Re: Pagina Web
>>
>> Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es
>> //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>>
>>
>>
>> Hola Wolf,
>>
>> Aunque he andado muy  falto de tiempo me he dado la pega en leer todos
>> los mails, eso tenlo por seguro, ¡y puchas que han estado buenos
>> pa'escribrir estos cabros!, jajaja. Mas bien me parece que por tu interés y
>> entusiasmo no has logrado entender, entre otras cosas, lo que significa una
>> página telescopera.
>>
>> No es cosa de decir:
>>
>> -         ¡Hagámoslo no más y ya!, ¡no hay que dejar que pase el tiempo!.
>>
>>
>> El tiempo es justamente lo que hay que considerar, si se hace algo así,
>> creo y opino, que debe de ser algo que dure su buen rato en la Red y no que
>> esté supeditado a la buena de Dios según la voluntad y entusiasmo de quien
>> esté a cargo de armar todo.
>>
>> Estas cosas hay que evaluarlas adecuadamente y establecer un lineamiento
>> de lo que se mostrará en la página. Está bien que los telescoperos sean al
>> lote en su actuar, pero algo que será la imagen de quienes integren o se
>> sientan identificado con el grupo no puede ser hecha a lo que salga, y todo
>> por no dejar pasar el tiempo.
>>
>> No estoy en contra de una página, al contrario. En todo caso lo que
>> expreso es nada más que mi opinión, que pesa tanto como un paquete de
>> cabrita, así que creo que los telescoperos de tomo y lomo deberán de dar
>> ellos la suya, yo solo lo hago de puro intruso que soy.
>>
>> Ahora me voy a la pega, nos “vemos” a la noche, jajaja.
>>
>> Saludos Aldo
>>
>>
>>
>>
>> c_lobos2003@xxxxxxx escribió:
>>
>> Telescoperos Ricardo González
>> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>>
>> Hola a todos
>>          Puchas que ha corrido sangre bajo el puente. Me adhiero a la idea
>> de hacer ahora la pagina Web y parece que
>> el Aldo no lee todos los Mails, El hosting y la preparacion de la pagina
>> Web y otras menudencias previas, mi hijo
>> Ariel se encargara, el se comprometio a hacerlo y como ya se manda solito
>> y se esta automanteniendo habra que confiar
>> en su palabra y este cabro siempre cumple lo que dice, ahora por cuanto
>> tiempo el tendra que decirlo, que entre parentesis
>> intento inscribirse en la lista pero no paso nada. Moira tendra algo que
>> decir al respecto supongo.
>> Pienso que lo primero es partir sino no se hara nunca
>> Lo de las platas tengo entendido que son para la pagina web y los poster,
>> nada mas. Los que van al Congreso
>> se rascan con sus propias uñitas, y aqui entra San Caylo a suavisar el
>> golpe con sus papas.
>> Se te olvido un Telescopero Caylo, Patrice Bouchet que vendra al Congreso,
>> acuerdate que convencio a los manito
>> de guagua de su organizacion y amenazo con charla.
>> Saludos
>> Wolf
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> On Wed, 7 Oct 2009 16:13:20 +0000
>>  david molina <dmoli@xxxxxxxxxxx> <dmoli@xxxxxxxxxxx> wrote:
>>
>>
>> Hola Roberto, no es por quedar bien con todos pero a todos les encuentro
>> razon, de que seria bonito tener pagina, no hay duda, pero de que mantenerla
>> es una responsabilidad permanente, es cierto, y me inclino un poco mas por
>> la posicion de en el tiempo es dificil mantenerla, Ariel Le Loup tiene la
>> mejor voluntad por mantenerla, pero luego se ira a titular, va a tener otras
>> responsabilidades, quizas hace abuelo a Claudio etc... y quien sigue?
>>
>>    Por eso, talvez seria mejor esperar que seamos mas organizados si es
>> que alguna vez lo somos.
>>
>>
>>
>>
>> Saludos David
>>
>>
>>
>> P. D.: si se deside por hacerla igual cuenten con mi apoyo
>>
>>
>>
>> Date: Wed, 7 Oct 2009 11:16:43 -0400
>> Subject: [telescoperos] Pagina Web
>> From: caylo20@xxxxxxxxx
>> To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
>>
>>
>> German y Amigos con deseos de pagina Web:
>>
>> Es muy posible que yo sea muy complicado cuando se evaluan estas cosas.
>> Creo que se debe a que tener una pagina en regla lo veo como propio de una
>> institucion muy organizada , cosa que nosotros no somos .
>>
>> A nosotros nos gusta   hacer cosas sin orden ni obligacion , y ahora
>> deberemos aplicar un enfoque diferente que no se si sabemos manejar .
>>
>> Cielo Sur donde han escrito Aldo y el Huaso Soto es una obra a años luz de
>> nuestras capacidades . ¿ ustedes creen que lo que escribieron ellos se puso
>> directamente en esa pagina ? . Tuvieron que diagramarla , cortar , revisar ,
>> arreglar . Ellos tiene una gran cantidad de gente de buen nivel y muy
>> comprometida .
>>
>> ¿ Nosotros  tenemos Comite Cientifico  , como para revisar los temas  que
>> recibamos ?
>>
>> ¿ Por que aparecio esa fuerte y repentina necesidad  de tener pagina para
>> este Congreso si hasta ahora apenas solo van  tres Telescoperos al evento ?
>> . Este año nos hemos juntado mas para asuntos sociales y visitas escolares
>> que para asuntos tecnicos o astronomicos .
>>
>> En todo caso no me estoy oponiendo a la idea de tantos amigos . Ya han
>> opinado favorablemente : German , Elias , Paris , Juan Galvez , Marco ,
>> Ariel Le Loup ,   Wolf , y creo que Monica.
>>
>> Desde el asunto del Logo me he propuesto ser mas democratico , asi que me
>> gustaria saber que piensan los demas : Aldo , David , Samuel , Oscar,
>> Panchagon , Moira , Carloncho , Huaso Soto , etc .
>> Me da la impresion que si la gran mayoria estuviera de acuerdo y tambien
>> apareciera un grupo diciendo : " Si , nosotros fulano, mengano , zutano y
>> etc nos haremos  responsables  de este proyecto y  se haria  de esta manera
>> " , me asomaria como mas posible .
>>
>> ¿ Quien va a atender y contestar las consultas ? : para eso deberiamos
>> tener una politica , una filosofia  definida , ya que las respuestas deben
>> estar de acuerdo con ese espiritu o definicion .
>>
>> ¿ Y si quieren ayuda para construir telescopios  ? : ¿ quien lo hara , con
>> que , donde , como ?
>>
>> Si ya es dificil juntar amigos para las reuniones y los viajes me imagino
>> lo dificil que resultara realizar algo  mucho mas estructurado .
>>
>> Por lo menos mi compadre German deberia entregar una propuesta de como
>> quiere hacer la pagina , para que serviria , que diriamos ahi .
>> ¿ Que vamos a decirles en esa pagina a la gente que asista al Congreso  ?
>> : creo que lo unico que se podria hacer es mostrar un collage de nuestras
>> esporadicas actividades , donde hemos ido , y nada mas . No podemos ofrecer
>> nada , ni consejos , ni tecnicas , ni visitas .  Solo mostrar fotos.
>> Viajar e ir a Colegios se nos hace muy dificil . Quilpue es un ejemplo. .
>> No tenemos sede . No tenemos registros . No hay Biblioteca . No hay Taller .
>> Nos juntamos por pura tincada . Desaparecemos de la lista cuando se nos
>> ocurre .
>> Estamos felices haciendo la cosas segun el lema  " Weah mia " :  Si no
>> hemos creado compromiso para ninguna de estas cosas ( que es una de nuestras
>> mas grandes virtudes y por eso seguimos mas o menos  juntos y felices ) no
>> veo como lo vamos a crear de repente solo porque el German se entusiamo .
>>
>> Cuando llego Julio , Dany y Ana Maria interesados en astronomia basica ¿
>> quien pudo ayudarlos , acompañarlos u orientarlos ? ....  quedaron solos
>> .....
>>
>> Yo partiria definiendo que diriamos en la pagina .
>> Saludos del Caylo.
>> _________________________________________________________________
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>>
>>
>>
>>
>> Si usted desea ser removido de la lista solo accese
>> //www.freelists.org/list/telescoperos
>> y seleccione "unsubscribe".
>>
>>
>>
>>
>>
>>
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>> //www.freelists.org/list/telescoperos y seleccione "unsubscribe".
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