[telescoperos] Re: buen resumen Claudio
- From: Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Tue, 12 Oct 2010 15:06:03 +0200
Rodrigo:
primero, felicidades por atreverte a experimentar. Eso te hace avanzar.
Ahora, aunque sea bueno experimentar, tener logros y cometer errores,
siempre es bueno guiarse también por quienes han pulido al menos 1 espejo
(que ya es mucho!).
Experimentar con la brea, creo que es una de las cosas más engorrosas y
dificultosas, además, no siempre agradable. Por eso, hay que tener mayor
paciencia y no renunciar, aunque uno se sienta desilusionado. Por supuesto,
lo mejor es comprar la brea de fábrica, pero eso tampoco asegura un buen
resultado si es que no se sigue ciertos parámetros, como la amplitud de las
carreras, la velocidad, la presión, la tº ambiente, etc. Hacer una
herramienta de brea, requiere de paciencia y concentración. Si no queda bien
moldeada con la forma del espejo, puede producirse un importante deterioro
en la calidad óptica, aunque hagamos las carreras adecuadas. Puede ocurrir
también, si los canales, hexágonos o cuadrados que se forman en la torta con
el moldeado están centrados en el disco, probablemente se produzcan errores
zonales en la forma, como por ejemplo, anillos concéntricos en el espejo
(visibles en el Foucault, muy bonitos, pero perjudiciales para la calidad
óptica). Esto puede ir creciendo hasta alcanzar dimensiones tales que ya no
se puedan corregir con el simple pulido, sino que hay que volver atrás, como
te ocurrió a ti. Eso se remedia haciendo de nuevo la torta, procurando esta
vez que no queden centrados. Con poco tiempo de pulido se corrige fácilmente
(dependiendo del grado de profundidad o relieve de los anillos).
Según lo que entiendo, en tu espejo comenzó a pulirse primero el centro que
el borde. Bueno, según lo que he escuchado, eso se produciría naturalmente
al comienzo del pulido (con brea) cuando el espejo está arriba, pero yo
pienso que eso no es normal y que se produce por hacer carreras más largas
que el 1 / 6 del díametro del espejo (1/3 en total). A mi me ha pasado
también todo lo contrario (se pule antes el borde que el centro), cuando he
hecho carreras muy cortas. También puede producirse, como decía antes,
porque la torta no hace buen contacto con la zona más al borde del espejo.
Los prensados son muy importantes, no sólo el prensado en caliente, sino que
los prensados en frío son fundamentales antes de reanudar el pulido. Cada
vez que se separan los discos, ya se produce deformación de la brea, aunque
sea imperceptible, sobre todo cuando la brea es muy blanda o la tº es muy
alta.
Lo mejor es deshacer la torta y volver atrás, como has hecho. Por eso mismo,
se recomienda hacer una torta con otro elemento que no sea el mismo vidrio
que se usó de herramienta. Así puedes volver atrás con el grano abrasivo que
sea necesario y no deshacer la torta, sólo prensarla con un poco de calor
cuando vuelvas a pulir.
Esperamos esas fotos!!
Saludos
Cl.
El 8 de octubre de 2010 15:17, Rodrigo Carvajal <rocarvajal@xxxxxxxxx>escribió:
> Telescoperos Ricardo González
> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>
> Hola Claudio y telescoperos.
>
> A mi me encantaría participar de una de estas pulitones. Ojalá las
> sigan haciendo, pero lamentablemente por razones geográficas y
> laborales se me hace muy difícil.
> A veces con la teoría no basta y se hace necesaria una mano con
> experiencia para guiarlo a uno, o darle ánimo por último.
>
> Les cuento que mi espejo de 20 cms se quedó a medio pulir, he tenido
> bastantes dificultades con la confección y mantención de la torta de
> brea. Volví al alisado una vez y probablemente tenga que hacerlo de
> nuevo, pues los resultados no me dejan satisfecho ( se me pule el
> borde primero, trabajando con espejo arriba ). He tenido que rehacer
> la torta varias veces, estoy usando Colofonia y la he tratado de
> ablandar con trementina primero y con aguarrás después, pero siempre
> me queda quebradiza y con una consistencia como de pastilla de
> caramelo. No sé si es esa la consistencia correcta.
> La Colofonia es inflamable, pero no explosiva, al menos a mi no me ha
> estallado y ¡vaya si hubo ocasiones para hacerlo! Eso si hay que
> prepararla en un lugar ventilado para no terminar intoxicado con los
> vapores que desprende.
> En este momento no tengo torta, pues me quedé sin material. Había
> reutilizado varias veces la Colofonia y estaba tan mezclada con rojo
> de pulir que la última vez se me despegó completita la torta del
> vidrio que usaba de sustrato.
>
> Quiero intentarlo una vez más con Colofonia mezclada con la brea
> asfáltica y si eso no me da resultados, tendría que ver la posibilidad
> de cambiar a Acculap o Gugolz.
>
> Por otro lado hace unos seis días terminé de armar un telescopio
> Newtoniano también de 20 cms en montura Dobsoniana, con óptica
> comprada, así que estoy con juguete nuevo. Cuando tenga unas fotos
> disponibles las comparto con ustedes.
>
> Saludos desde Copiapó.
>
> 2010/10/8 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>:
> > Absolutamente de acuerdo con lo que dice mi tocayo, a quien saludo con
> todos
> > los honores y respetos que se merece (casi como saludos de estado):
> >
> > - Desbastado, esmerilado y alisado en una sola sesión, en áreas
> separadas.
> > - Pulido y figurado, incluyendo los análisis, con webcam incluida (Marco,
> > Aldo, ahí nos pueden ayudar), en otra sesión.
> >
> > Es bueno hacer críticas, para darnos cuenta lo que se puede mejorar en
> las
> > proximas pulitones y aplicarlo. De acuerdo, no se aprovechó bien como uno
> > hubiese querido. En la próxima, podemos corregir eso y así poder avanzar
> > más.
> >
> > Después del 16 (o ese mismo día incluso) comencemos a conversar y
> organizar
> > la próxima Pulitón, que como dice Claudio L. puede ser durante diciembre.
> El
> > tiempo pasa y hay muchas personas que quieren aprender, pulir y armar sus
> > telescopios. Yo fui más afortunado, ya que recibí la ayuda de maestros a
> > tiempo. Creo que las Pulitones (práctica) pueden llegar a convertirse en
> el
> > complemento ideal de las Jornadas (teoría).
> >
> > Perdón por egocentrista y autoreferente, pero estoy feliz de cumplir 15
> años
> > (ayer 7 de octubre) en que por primera vez comencé tímidamente a
> desbastar
> > un vidrio de 10 cm, sin saber aún manejar el Foucault y no haber siquiera
> > leído el título del Texereau. Con una revista mexicana y con algunos
> > consejos posteriores de Ricardo González, me lancé a la aventura. Recien
> con
> > el 2º espejo (que catalogo como nº 1, fue el primero que terminé y armé
> como
> > telescopio), comprendí muchas cosas más y quedó un espejo bastante
> decente,
> > gracias a la guía de la gente del taller de óptica del Pochoco. Aún con
> 20
> > espejos (entre propios y de otras personas), siento que estoy comenzando
> y
> > que me falta mucho por entender muchas cosas. Feliz de ser parte de esta
> > tradición artesana, en donde más personas se van sumando. Gracias a
> quienes
> > me enseñaron y me siguen apoyando.
> >
> > Saludos
> > Cl.
> >
> > El 8 de octubre de 2010 01:08, <c_lobos2003@xxxxxxx> escribió:
> >>
> >> Telescoperos Ricardo González
> >> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
> >>
> >> Hola Claudio
> >> Aunque lo que expones para la puliton 2 es lo ideal, creo
> que
> >> es mas practico
> >> hacer una simultanea de desbaste y alisado separando las dos areas para
> >> evitar la contaminacion,
> >> esto es por el problema de juntarnos todo un dia lo que es muy dificil
> si
> >> son varias reuniones.
> >> La otra puliton seria para pulido y figurado (Foucault y Ronchi), seria
> lo
> >> mas practico y aprovechable.
> >> Esto amerita que antes los "cerebros" de la reunion se pongan bien de
> >> acuerdo en lo que se hara ese dia,
> >> La puliton que hicimos, aunque a todos les gusto, a mi me parecio que no
> >> se aprovecho bien el tiempo y
> >> yo me pase conversando lo mismo que Claudio A. y dimos poca bola a los
> >> participantes, tampoco teniamos
> >> preparados algun Foucault decente y bien firme, una de las cosas que
> >> podriamos hacer es ponerlo en
> >> una Webcam y todos miran se explica y posteriormente pasan a mirar en
> >> directo, son ideas, pero habria que
> >> organizarla con mejor profesionalismo, si se puede. La del desbaste y
> >> alisado no es problema, pero para la ultima
> >> seria necesario afinarla mucho. En Diciembre estare de vacaciones, si se
> >> hace en ese mes no tendre problemas
> >> para asistir.
> >> Saludos
> >> Wolf
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> On Thu, 7 Oct 2010 13:47:18 -0400
> >> marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> wrote:
> >>>
> >>> Excelente idea Claudio. Yo tengo algunos videos de Prueba de Ronchi
> >>> hechas a
> >>> un par de espejos, uno cuando el espejo esta esferico y las lineas se
> ven
> >>> rectas y otro para un espejo con deformaciones. Asi pueden mirar los
> que
> >>> no
> >>> han visto nunca un "test en vivo". La red es una impresa en
> transparencia
> >>> en
> >>> una impresora laser.
> >>> saludos Claudio y espero que esas jornadas sean realidad.
> >>> Yo he estado dedicado estos ultimos días a perfeccionar mi maquina
> >>> "robofoucault" con webcam, de tal forma de hacerla mas funcional y
> >>> desarmable para transporte. Despues enviare unas fotos y si se puede
> >>> fotos
> >>> de un espejo que debo reparar y hasta a lo mejor un video de las
> "sombras
> >>> del espejo desfigurado".
> >>> Aca en Copiapo las temperaturas estan mejorando ostensiblemente en las
> >>> tardes, asi que habra que hacerse un tiempo para poner manos a la obra
> >>> inconclusa...
> >>> marco pl
> >>> 2010/10/7 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>
> >>>
> >>>> Gracias Moirinha:
> >>>> igual que Oscar, parece que te habías perdido un poco.
> >>>>
> >>>> Que bueno es compartir nuestros logros y dificultades, creo que es la
> >>>> gran
> >>>> forma de aprender, junto a la propia experiencia, por supuesto.
> >>>>
> >>>> Me gustaría que podamos ayudar presencialmente más a quienes están
> >>>> comenzando sus espejos, como quienes participaron en la Pulitón de
> enero
> >>>> y
> >>>> varias personas más como Alfonso Quevedo, Danilo Soto y Alcides, entre
> >>>> otras, quienes muestran todo su interés.
> >>>>
> >>>> No siempre se puede ayudar, por eso me gustaría hacer más pulitones,
> >>>> pero
> >>>> separadas por niveles. Por ejemplo, para quienes recién empiezan a
> >>>> desbastar, nos deidcamos exclusivamente al desbaste en esa jornada.
> Para
> >>>> quienes van en etapas intermedias, nos dedicamos exclusivamente al
> >>>> esmerilado y alisado. Para quienes están puliendo, exclusivo para eso
> y
> >>>> otra
> >>>> jornada aparte, exclusiva para el figurado y los test ópticos.
> >>>>
> >>>> Tal vez, se pueden programar videoconferencias entre 2 puntos remotos,
> a
> >>>> través de Skype, que eso sí funciona. Por ejemplo, se hace la reunión
> >>>> conferencia en Quilpué (computador 1), nos juntamos los más posibles
> >>>> allá y
> >>>> en Penco la ven con data show en la sala (computador 2), mientras más
> >>>> personas participan también. Hay que verlo con la Nati y Danilo.
> >>>>
> >>>> Saludos y abrazos.
> >>>> Cl.
> >>>>
> >>>>
> >>>> El 7 de octubre de 2010 19:05, Moira Evans
> >>>> <moiraevans@xxxxxxxxx>escribió:
> >>>>
> >>>> Claudio:
> >>>>>
> >>>>> Bien dicho y hecho: resumen ejecutivo y detallado, je je:-)
> >>>>>
> >>>>> Moira
> >>>>>
> >>>>> 2010/10/7 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>
> >>>>>
> >>>>>> Hola nuevamente Alcides:
> >>>>>>
> >>>>>> Gracias por avisarnos antes que Mauricio del cambio de su local. Ya
> >>>>>> nos
> >>>>>> avisará donde quedará.
> >>>>>>
> >>>>>> No te preocupes, "echar a peder" es muy relativo. Si uno comete
> >>>>>> errores
> >>>>>> en el proceso, sobre todo de la forma, hay cómo corregirlo. No
> pienses
> >>>>>> en
> >>>>>> desechar tu espejo si te equivocas. En el único caso válido para
> >>>>>> desecharlo
> >>>>>> es cuando se quebra en dos o más pedazos el disco entero.
> >>>>>>
> >>>>>> *El uso de los test ópticos*, es cuando se ha *pulido en la última
> >>>>>> etapa
> >>>>>> *, utilizando la herramienta de brea con Cerio o Rouge (es un tema
> >>>>>> donde
> >>>>>> nunca hay consenso, pero el pulido funciona igual).
> >>>>>>
> >>>>>> Con unos minutos u horas (es relativo), la cara óptica del vidrio ya
> >>>>>> se
> >>>>>> torna suficientemente transparente como para reflejar luz y poder
> >>>>>> hacer el
> >>>>>> test, aunque se recomienda esperar pulir bien la superficie y
> después
> >>>>>> preocuparse por la calidad de la forma (si uno hace los movimientos
> >>>>>> normales
> >>>>>> de pulido, la tº es adecuada a la brea que se use y la torta de brea
> >>>>>> está
> >>>>>> bien hecha y asentada con la forma del espejo, no debería uno
> deviarse
> >>>>>> mucho
> >>>>>> de la esfera, que es lo que se genera naturalmente).
> >>>>>>
> >>>>>> Yo al menos, he sido más impaciente y he probado el espejo apenas
> >>>>>> puedo.
> >>>>>> Pero cada uno lo hace como estime conveniente en ese sentido, lo que
> >>>>>> importa
> >>>>>> es respetar la amplitud promedio de los movimientos y siempre
> hacerlo
> >>>>>> en
> >>>>>> forma suave.
> >>>>>>
> >>>>>> *El aparato de Fizeau* se usa para testear superficies *planas y
> >>>>>> convexas*. Ahí se observan franjas de interferencia, producidas al
> >>>>>> entrar en contacto 2 superficies ópticas con una cierta iluminación
> >>>>>> (fluorescente, "ampolletas de ahorro de energía" o lámparas de sodio
> >>>>>> de
> >>>>>> alumbrado público sirven para ver las franjas).
> >>>>>>
> >>>>>> Para las *superficies cóncavas*, como es tu caso, se utiliza el
> >>>>>> *aparato
> >>>>>> de Foucault*, con la luz y el cuchillo. Siempre es bueno estudiar
> más
> >>>>>> sobre los test, que son varios más. El test de Foucault se puede
> usar
> >>>>>> con el
> >>>>>> sistema luz-cuchillo para el método de las sombras o interponendo
> una
> >>>>>> red de
> >>>>>> Ronchi para ver las líneas rectas o curvas, dependiendo de la
> >>>>>> geometría de
> >>>>>> la superficie óptica (yo tengo una red que gentilmente me imprimió
> >>>>>> Claudio
> >>>>>> Lobos hace unos años. Es de 80 líneas por pulgadas, aunque al
> parecer
> >>>>>> se
> >>>>>> usan más finas). En el Texereau aparece los detalles de la
> >>>>>> construcción de
> >>>>>> un stand de Foucault.
> >>>>>>
> >>>>>> Ahora, si la distancia focal (también conocida como "largo focal" o
> >>>>>> "foco") de tu espejo con respecto a su diámetro (Razón Focal) es
> >>>>>> bastante
> >>>>>> *largo* (f/10; f/15), entonces podría dejarse la *superficie
> >>>>>> esférica*.
> >>>>>> En ese caso, se puede usar el *test de Foucault con la red de
> Ronchi*.
> >>>>>> *Si la superficie es una esfera, entonces las líneas se verán
> rectas.*
> >>>>>> Y
> >>>>>> listo... bueno, si no, hay que corregir hasta que se vean rectas.
> Hay
> >>>>>> que ir
> >>>>>> aprendiendo a interpretar los errores a través de la observación de
> >>>>>> esas
> >>>>>> líneas.
> >>>>>>
> >>>>>> En cambio, si vas a hacer un espejo cuya *razón focal es
> >>>>>> pequeña*(espejo "corto"), el figurado, en este caso, l
> >>>>>> *a parabolización, se hace absolutamente necesaria*. y es más,
> >>>>>> mientras
> >>>>>> menor el nº " f ", más complejo y delicado será el proceso.
> >>>>>> Parabolizar un f
> >>>>>> / 7 ó f / 6 no es tan difícil como lo es parabolizar un f / 5 o un f
> /
> >>>>>> 4. En
> >>>>>> ese caso, se usa el *aparato de Foucault con el cuchillo* para poder
> >>>>>> hacer las necesarias medidas de la calidad de nuestro espejo.
> >>>>>>
> >>>>>> De a poco, con calma. Nada es imposible si se siguen los consejos,
> que
> >>>>>> serán muchos y variados, sobre todo: PACIENCIA, CALMA, ORDEN,
> >>>>>> CONCENTRACIÓN,
> >>>>>> sobre todo en la última etapa, que requiere de más cuidados que las
> >>>>>> primeras
> >>>>>> etapas.
> >>>>>>
> >>>>>> Mucho saludos
> >>>>>> Cl.
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> El 7 de octubre de 2010 17:58, <Alcides.Ramirez@xxxxxxxxx>
> escribió:
> >>>>>>
> >>>>>> Claudio, gracias por la bienvenida y por los datos utiles que me han
> >>>>>>>
> >>>>>>> enviado todos
> >>>>>>> como dije en un principio este espejo de 20 es el primero y mi
> >>>>>>> objetivo
> >>>>>>> es probar en
> >>>>>>> el todos los sistemas que tenga a mano para fabricarlo, obviamente
> no
> >>>>>>> quiero perder
> >>>>>>> este trabajo, pero si se malogra por algun error en mi manipulacion
> >>>>>>> tengo claro que comenzare
> >>>>>>> con el otro inmediatamente.
> >>>>>>> mi segundo objetivo es pulir otro de 20 con la experiencia
> adquirida
> >>>>>>> con
> >>>>>>> este y despues viene
> >>>>>>> el de 30.
> >>>>>>> Bueno paso por paso. por ahora creo que me consiguire los
> implementos
> >>>>>>> para pulir este
> >>>>>>> con Pez castilla y Asfalto mientras llega la Brea a Mundo
> >>>>>>> Astronomico.
> >>>>>>> Ayer conversando con Don Mauricio de Mundo Astronomico me comento
> que
> >>>>>>> se
> >>>>>>> cambia de local
> >>>>>>> la semana que viene por si no lo sabian para que le envien sus
> >>>>>>> coordenadas para estar en
> >>>>>>> contacto.
> >>>>>>> Ademas de darle con lo de la Pez castilla y eso, comenzare a
> diseñar
> >>>>>>> el
> >>>>>>> soporte para el espejo
> >>>>>>> y la montura. ... etc.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Gracias again y estaremos en contacto.
> >>>>>>>
> >>>>>>> At.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Alcides Ramirez
> >>>>>>>
> >>>>>>> pd. El test de Fizeau en que etapa se utiliza? ¿despues de el
> cerio?
> >>>>>>> o
> >>>>>>> antes?
> >>>>>>> lo que sucede que hasta aqui no le he echo ningun estudio optico
> con
> >>>>>>> exepcion
> >>>>>>> del foco con el sol.
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> From: Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>
> >>>>>>> To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
> >>>>>>> Date: 07-10-2010 11:23
> >>>>>>> Subject: [telescoperos] Re: consulta
> >>>>>>> Sent by: telescoperos-bounce@xxxxxxxxxxxxx
> >>>>>>> ------------------------------
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> Alcides, te damos la bienvenida a la famila telescopera.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Anteayer estuve puliendo un espejo de 15 cm, con una mezcla de pez
> de
> >>>>>>> castilla (comprada en Homecenter) y ¿asfalto?, bueno, esa sustancia
> >>>>>>> negra,
> >>>>>>> pegajosa como chicle, que Carlos Furet (telescopero @ hotmail .
> com)
> >>>>>>> te
> >>>>>>> puede vender y enviar desde Chillán. Es muy blanda, pero
> mezclándola
> >>>>>>> con pez
> >>>>>>> de castilla, se va endureciendo o viceversa. Si se va manipular,
> hay
> >>>>>>> que
> >>>>>>> mojarse las manos constantemente para que no se pegue.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Fui probando su dureza tal como aparece en el Texereau. Te doy el
> >>>>>>> link
> >>>>>>> para descargarlo:
> >>>>>>> *http://sites.google.com/site/astronomiafoucault/*<
> http://sites.google.com/site/astronomiafoucault/>
> >>>>>>> Está en PDF por partes. Acuérdate que si la brea es muy blanda, la
> >>>>>>> figura de
> >>>>>>> la superficie óptica del espejo puede cambiar rápidamente en forma
> >>>>>>> indeseable, aún haciendo movimientos normales.
> >>>>>>>
> >>>>>>> A mí me ha funcionado bien, aunque hay que filtrarla antes de
> usarla,
> >>>>>>> por posibles parículas gruesas que puedan rayar la superficie
> óptica.
> >>>>>>> Además, la mezcla se parece a la Gugolz.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Pero, por supuesto, tal como dice mi tocayo, es mejor la brea
> Gugolz
> >>>>>>> que
> >>>>>>> vende Mauricio en Mundoastronómico.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Saludos
> >>>>>>> Cl.
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> El 7 de octubre de 2010 14:14,
> >>>>>>> <*Alcides.Ramirez@xxxxxxxxx*<Alcides.Ramirez@xxxxxxxxx>>
> >>>>>>> escribió:
> >>>>>>> gracias Ricardo
> >>>>>>>
> >>>>>>> Mientras tanto le llegan los materiales a Mundo Astronomico creo
> >>>>>>> que voy a experimentar un poco con estos materiales.
> >>>>>>> Les estoy comentando como me va.
> >>>>>>>
> >>>>>>> at.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Alcides
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> From: <*c_lobos2003@xxxxxxx* <c_lobos2003@xxxxxxx>>
> >>>>>>> To: *telescoperos@xxxxxxxxxxxxx* <
> telescoperos@xxxxxxxxxxxxx>
> >>>>>>> Date: 06-10-2010 23:08
> >>>>>>> Subject: [telescoperos] Re: consulta
> >>>>>>> Sent by:
> >>>>>>> *telescoperos-bounce@xxxxxxxxxxxxx*<
> telescoperos-bounce@xxxxxxxxxxxxx>
> >>>>>>> ------------------------------
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> Telescoperos Ricardo González
> >>>>>>> Nuestro portal es
> >>>>>>> *//www.freelists.org/webpage/telescoperos*<
> //www.freelists.org/webpage/telescoperos>
> >>>>>>>
> >>>>>>> Hola Alcides
> >>>>>>> Yo he trabajado la Pez de castilla y nunca tuve
> problemas
> >>>>>>> con el
> >>>>>>> calentamiento
> >>>>>>> si se hace con atencion y cuidando la temperatura no creo que de
> >>>>>>> problemas.
> >>>>>>> Lamentablemente
> >>>>>>> solo la experiencia te dira como trabajarla ya que los lotes son
> >>>>>>> diferentes.
> >>>>>>> Pero para empezar
> >>>>>>> puedes probar con trementina (Una cuchara para medio kilo +/-) o
> como
> >>>>>>> lo
> >>>>>>> hice
> >>>>>>> yo con aceite
> >>>>>>> de oliva dos cucharas por medio kilo, tienes que probar si queda
> muy
> >>>>>>> quebradiza o muy blanda
> >>>>>>> y si al prensar toma la forma del espejo y no se aplasta. Te repito
> >>>>>>> que
> >>>>>>> este
> >>>>>>> modo de hacer
> >>>>>>> la torta tiene mucho riesgo y no siempre queda bien. Como consejo
> >>>>>>> personal si
> >>>>>>> quieres trabajar
> >>>>>>> bien desde el principio compra brea Gugolz para estos meses que
> >>>>>>> vienen
> >>>>>>> es
> >>>>>>> mejor la de 24 grados
> >>>>>>> y oxido de Cerio rosado, tendras que hacer un esfuerzo en comprar
> >>>>>>> estos
> >>>>>>> elementos pero creeme que vale
> >>>>>>> la pena. La alternativa mejor es el alquitran mezclado con cera de
> >>>>>>> abejas y un
> >>>>>>> poco de Pez de Castilla
> >>>>>>> en partes de 5:2:1 respectivamente y lo puedes mejorar un poco con
> >>>>>>> algun
> >>>>>>> solvente en caso que quede
> >>>>>>> dura. Pero al final solo la experiencia te dira para donde ir.
> >>>>>>> Saludos
> >>>>>>> Wolf
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> On Wed, 6 Oct 2010 12:33:24 -0300
> >>>>>>> *Alcides.Ramirez@xxxxxxxxx* <Alcides.Ramirez@xxxxxxxxx> wrote:
> >>>>>>> > Estimado Telescoperos
> >>>>>>> >
> >>>>>>> > Necesito el dato de como hacer la torta con pez-castilla. Cual es
> >>>>>>> > la
> >>>>>>> > mezcla, si es necesario
> >>>>>>> > ponerle algun otro tipo de compuesto, etc.
> >>>>>>> > Ademas investigue un poco del tema y habla que es explosiva a
> altas
> >>>>>>> > temperaturas y el polvo
> >>>>>>> > en suspencion absorve el oxigeno. Etc.
> >>>>>>> > Para no seguir sufriendo con el tema prefiero preguntar a los
> >>>>>>> > expertos
> >>>>>>> que
> >>>>>>> > hayan tenido experiencia
> >>>>>>> > con el tema.
> >>>>>>> >
> >>>>>>> > At.
> >>>>>>> >
> >>>>>>> > Alcides Ramirez
> >>>>>>> > ------------------------------------------------------------
> >>>>>>> > The information transmitted is intended only for the person
> >>>>>>> > or entity to which it is addressed and may contain
> >>>>>>> > proprietary, business-confidential and/or privileged material.
> >>>>>>> > If you are not the intended recipient of this message you are
> >>>>>>> > hereby notified that any use, review, retransmission,
> >>>>>>> > dissemination,
> >>>>>>> > distribution, reproduction or any action taken in reliance upon
> >>>>>>> > this message is prohibited. If you received this in error, please
> >>>>>>> > contact the sender and delete the material from any computer.
> >>>>>>> >
> >>>>>>> > Any views expressed in this message are those of the individual
> >>>>>>> > sender and may not necessarily reflect the views of the company.
> >>>>>>> > ------------------------------------------------------------
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> Si usted desea ser removido de la lista solo accese*
> >>>>>>>
> >>>>>>> **//www.freelists.org/list/telescoperos*<
> //www.freelists.org/list/telescoperos>
> >>>>>>> y seleccione "unsubscribe".
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> ------------------------------------------------------------
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> >>>>>>
> >>>>>
> >>>>
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> >> Si usted desea ser removido de la lista solo accese
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> Rodrigo Carvajal Aravena
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