[telescoperos] Re: Rv: Re: terremoto
- From: oscarmiguel <saa.oscar@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Tue, 9 Mar 2010 18:10:33 -0300
Solo puedo decir que:
las Fuerzas Armadas estan instruidas, entrenadas y equipadas para defender
la Patria de cualquier situacion adversa.
Creo la famosa "onemi" debiera ser una reparticion de las FF AA, con todas
las atribuciones correspondientes y en casos como el presente, la actuacion
e intervencion debe ser automatica e inmediata, para evitar mayores
problemas.
Tambien estoy de acuerdo en que para conversar y discutir mas profundamente
el tema, mejor lo hagamos nen una conversa personal, al rededor de un
asadito o algo asi.
Telescoperamente con mis mejores deseos fraternos para ustedes.
Todos vivmos bajo el mismo cielo y respiramos el mismo aire...
VIVA CHILE !!!
OSCAR
El 9 de marzo de 2010 00:06, Gastón Le Cerf <gelecerf@xxxxxxxx> escribió:
> Ultimamente he leído varios comentarios sobre el terremoto y es
> lamentable que se estén echando la culpa unos y otros. Somos un país sísmico
> que, en los últimos cien años, hemos tenido varios desastre y no hemos
> aprendido gran cosa.
>
> 1. Se sabe que un sismo sobre grado 7.5 es destructivo y si el
> epicentro se produce en la fosa marina ocasionará marejadas o producir un
> Tsunami. Lo tuvimos el año 1922 (Coquimbo), el año 1960 y últimamente
> hemos visto la devastación que ellos ocasionaron en otros lugares con
> sismos menores.
>
> 2. Hay varias instituciones de la República que tiene la obligación de
> pronosticar los efectos que se pueden producir con un sismo de grado
> mayor donde la Onemi y el Shoa son los principales de ellos. Por otra
> parte las FF.AA., Carabineros, Bomberos, etc. son instituciones que apoyan
> las labores de ayuda y rescate. Sin embargo, no se dió la orden de actuar a
> las FF.AA. en forma inmediata, ellos tienen los equipos y materiales que se
> necesitan en estos casos. A Bomberos ni los cosideraron, lo mismo pasó con
> los Radiaficionados. He leido en la prensa que médicos de Perú y de Medicos
> sin Fronteras se quejan que no se les ha asignado las zonas de trabajo. Qué
> verguenza!!
>
> 3. Será el Ministerio del Interior el que debe informar al presidente, dar
> la orden de actuar y coordinar la acción de estas instituciones?
> Estará capacitado un personero político a tomar desiciones acertadas en
> estos casos?
> Lo que está claro es que los funcionarios mas cercanos a la Presidenta no
> le dieron una información clara y pecisa de la situación en la región sur de
> nuestro territorio.
>
> 4. En la pag www del *USGS* estaba la información del grado, ubicación
> geográfica y la alerta de posible Tsunami. Parece que nadie la vió o
> "pensaron" que era una esageración o simplemente no la creyeron.
>
> Parece que se sigue con la mala páctica en nuestro país que es la ocultar
> la información o de culpar o otros por la ineficiencia. En los últimos 30
> años hay centenares de ejemplos.
>
> Sobre este tema hay mucho que comentar así que lo dejaré hasta aquí. Sin
> embargo debo decir que para el terremoto de May 1960, el regimiento donde yo
> era conscripto fue destinado a los Aerodromo de "Los Cerrillos" donde
> llegaba ayuda extranjera y posteriormente a la Estación Central a custodiar
> los envíos por tren a la zona desbastada.
>
> Los militares norteamericanos que llegaron fueron embarcados en sus jeep y
> camiones en los carro planos, no los llevaron en coches especiales. En
> esa ocaciónf las FF.AA. jugaron un papel importantísimo y fueron
> fundamentales desde el primer momento en los trabajos en el Lago Riñihue,
> que era una de las grandes preocupaciones del gobierno en ese tiempo por el
> daño que podría ocurrir si se rompiera.
>
> En el terremoto de 1985 en San Antonio llegué a las 5 horas de ocurrido y
> que encontré con una cuidad ocupada por el ejercito, en cada esquina había
> soldados de guardia para prevenir saqueos. Si desean, tengo diapositivas del
> la V Región que se pueden ver.
>
> Espero que haya una reorganización o creación de una direccion ejecutiva
> de catástrofe, con amplios poderes y que dependa directamente de la
> Presidencia de la República donde sus actores principales sean las FF.AA,
> Carabineros, Bomberos, Radioaficionados, Cruz Roja, etc. (así como un Estado
> Mayor Conjunto) y nombrar como director a un profesional civil o militar
> cuya formación sea de CC.FF.MM <http://cc.ff.mm/>.
>
> En alguna reunión telescopera se podría cometar sobre este tema, por mail
> no quedan claros y las interpretaciones confunden.
>
> Los saluda
>
> Gastón
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> --- El *lun, 8/3/10, Roberto Zepeda <caylo20@xxxxxxxxx>* escribió:
>
>
> De: Roberto Zepeda <caylo20@xxxxxxxxx>
> Asunto: [telescoperos] Re: terremoto
> Para: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
> Fecha: lunes, 8 de marzo, 2010 15:06
>
> Hola Amigos superfluos y no superfluos :
>
> Para enfrentar los terremotos futuros , que pueden ser cercanos , se
> deberia consultar a las distintas instituciones de la Republica sobre cuales
> tiene planes para enfrentar este tipo de emergencias .
> Despues hay que preguntar cuales son las que pueden implementar esos
> planes.
>
> Si hubieran algunas que pudieran responder afirmativamente a esas consultas
> habria que estar muy bien coordinadas con ellas .
>
> Como ya muchos escolares han recibido entrenamiento en operaciones deisi o
> daysi ( no se como se llaman ) , ahora hay que hacerle entrenamiento en
> operaciones emergencia a los caballeros que nos dirigen o que nos dirigiran.
>
>
> Hay que sugerirles que cuando hagan reuniones para planificar que lleven
> algunos expertos de verdad ,profesionales , y que no solo incluyan a
> politicos , porque por muy compenetrados que esten de las ideologias del
> momento no tiene por que saber de telecomunicaciones .
>
> No hay que olvidarse de las leales y eficientes radios analogicas , con
> antena amarrada a unos palos o arboles , con bateria , de esas en que se
> dice " cambio y fuera " . Todas esas antiguas y valientes radios que antes
> tenia Carabineros estaban en las bodegas , en buen estado pero fuera de
> uso.
>
> Las de los radioaficionados y del ejercito funcionaban , pero ONEMI no las
> utilizo . Cuando la ONEMI dijo " no hay comunicacion con la zona sur " , en
> verdad debio haber dicho " nosotros la ONEMI no tenemos comunicacion con el
> sur " .
>
> No podemos cambiar de repente la libertad de informar que ha sido exigida
> ampliamente .
> El terremoto fue grande , la informacion debe ser grande . A los reporteros
> de TV Nacional les mandaron un mensaje diciendole que pusieran noticias
> buenas en sus reportajes . Parece que algunos de ellos , no compartiendola ,
> se las filtraron a sus colegas de CNN Chile para que lo informaran.
>
> No se si a Bitar le va resultar el show de inaugurar el nuevo paso y tunel
> de entrada desde el sur antes de lo estipulado y sin tener todo certificado.
>
> Una cosa es como se comporto el pais y sus edificios , que indudablemente
> nos dejo con muchas menores perdidas que en otras zonas . La norma chilena
> dice que los edificios no se deben caer ni producir muertes o heridos. En
> ese sentido todos los edificios colapsados cumplieron . Solo estaria fuera
> de norma el edificio que se derrumbo en Concepcion .
>
> Pero otra cosa es como se reacciono post terremoto : el Teniente que estaba
> de guardia en la SHOA no hablaba ingles , asi que no cacho lo que le decian
> los gringos . Si los gringos mandaron la alerta por medios electronicos y
> mas encima los llamaron directamente es porque ellos sabian que la cosa era
> pelua . El intendente Toha repitio por radio lo que le dijo un Almirante en
> el sentido que no habia Tsunami, mucha gente volvio a la costa y la ola
> posterior se los llevo.
> Hubo especies de enfrentamiento entre marinos y carabineros : los marinos
> decian a la gente que no habia tsunami y los carabineros les decian que
> arrancaran porque venia el agua .
>
> Al anterior jefe de la ONEMI lo echaron porque en una ocasion hubo
> informacion que indicaba que habria Tsunami ( creo que en el mismo
> Concepcion ) y como el tipo dio el alerta y parece que solo hubo olas altas
> , lo echaron por alarmista ......... PLOP.
>
>
>
> Saludos del Caylo , todavia sacando cuentas y siguen sin convencerme .
>
>
>
>
> El 7 de marzo de 2010 21:29, Santiago Leiva
> <suleiva7@xxxxxxxxx<http://es.mc286.mail.yahoo.com/mc/compose?to=suleiva7@xxxxxxxxx>
> > escribió:
>
>> Estimados amigos de la lista de telescoperos: aquí les envío un
>> dirección web que nos puede ser de gran ayuda a la hora de tener que
>> resolver temas o problemas relacionados con: www.chileclic.gob.cl
>> * Búsqueda de personas
>> * El estado actual de carrteras de las zonas afectadas por el megasismo
>> * Víctimas de la tragedia.
>> * Ayuda solidaria
>> * Teléfonos de emergencia y demás...
>> Les solicito tengan la gentileza de darla a conocer a su comunidad
>> de amigos y así estaremos ayudando a desarrollar en parte una cultura
>> adecuada frente a estas eventos...
>> Saludos cordiales desde Villa Alemana:
>>
>> Santiago Leiva L.
>> Prof. deBiología y ciencias naturales
>> El 7 de marzo de 2010 17:55,
>> <c_lobos2003@xxxxxxx<http://es.mc286.mail.yahoo.com/mc/compose?to=c_lobos2003@xxxxxxx>
>> > escribió:
>>
>> Telescoperos Ricardo González
>>> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>>>
>>> Hola a todos
>>>
>>> Me preguntaba si este terremoto, es en otro pais con tsunami
>>> incluido, ¿habrian
>>> salido mejor que nosotros?, con 8.8 grados ¿se habrian caido menos
>>> edificios?, a una semana
>>> del Terremoto, ¿Tendrian ya iniciado y reparandose todos los servicios
>>> basicos?. Si no hubiera
>>> cultura sismica las cifras serian de 5 o 6 ceros. Pero que hacemos
>>> nosotros, es protestar,
>>> reclamar y volver a protestar, me quedo con los jovenes que salieron a
>>> ayudar y estuvieron algunos
>>> casi 24 hrs. trabajando por los afectados, sin reclamar, sin protestar.
>>> FUE UN TERREMOTO GRADO 9 .
>>> Saludos
>>> Wolf
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> On Sun, 7 Mar 2010 12:14:41 -0300
>>> Mónica Vera
>>> <acad_fisyastron@xxxxxxxxxxx<http://es.mc286.mail.yahoo.com/mc/compose?to=acad_fisyastron@xxxxxxxxxxx>>
>>> wrote:
>>>
>>>>
>>>> Perdón, olvidaba decir que vamos hacer con tantos colegios en el suelo y
>>>> hospitales que hoy no existen? Y sus profesionales educadores, médicos,
>>>> enfermeras sin casas. Claro reconstruir larga tarea. El shock no nos
>>>> permite
>>>> aun dimensionar esta catástrofe.
>>>>
>>>> Acabo de recibir otra reporter de un amigo de Concep. Dice que volvio la
>>>> luz y muy lentamente empieza a partit de nuevo con escasa movilización.
>>>>
>>>> .
>>>> Mónica
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> From:
>>>> acad_fisyastron@xxxxxxxxxxx<http://es.mc286.mail.yahoo.com/mc/compose?to=acad_fisyastron@xxxxxxxxxxx>
>>>> To:
>>>> telescoperos@xxxxxxxxxxxxx<http://es.mc286.mail.yahoo.com/mc/compose?to=telescoperos@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> Subject: [telescoperos] Re: terremoto
>>>> Date: Sun, 7 Mar 2010 11:37:54 -0300
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Es verdad, no tenemos cultura sismica, tampoco instalaciones para
>>>> albergar a los siniestrados ni hombres que puedan ir en su auxilio. Hoy
>>>> cientos de miles de nuestros compatriotas están en la indenfensión en la
>>>> intemperie y lamentablemente sin poder tener acceso a ellos. Yo gracias a
>>>> Dios por el momento tengo un techo. Con un periodismo que lo único que ha
>>>> hecho es deprimir más a nuestro sufrido pueblo. Muchos ellos fueron
>>>> sometidos a un estres tan grande que colapsaron. También quienes llevan la
>>>> señal al país, no es posible repetir y repetir morbosamente las dramáticas
>>>> escenas de esta tragedia, Muchos se los sistemas esquipamiento han
>>>> colapsado. ya no se recibe la periodicidad de los reporter. El periodismo
>>>> asaltaba a cada ratos a los funcionarios para que les informara de
>>>> detallles
>>>> ,... ¿ y volverán a repetirse?¿Han llegado las autoridades verlos le
>>>> preguntan? lo más probable que la autoridad local no exista , tampoco tenga
>>>> las innstalaciones que poseia. Porque mejor no apoyamos por el problema
>>>> sanitario que nos afecta ahora. Se declaró alerta amarilla. somos un pais
>>>> aislado y con puertos en instalaciones en el suelo.He estado en contacto
>>>> con flias. amigas de concepcion, hay muchisima gente en sus casas sin luz,
>>>> ayer les llego el agua a un sector ubicado en Los carrera. El celular es
>>>> el
>>>> contacto que tenemos. Bueno son los embates a la que estamos acostumbrados
>>>> pero esta la encuentro la más difícil de todas. Aqui empezo a llover, se
>>>> nos
>>>> viene un duro invierno, pero seguimos confiados y unidos cada uno
>>>> apoyándose
>>>> con las familias y los amig@s que más nos necesitan. Muchos turistas
>>>> quedaron aislados sin posibilidad de salir y deambulan sin saber que hacer.
>>>> Con el corazón comprimidos les saluda,
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Mónica
>>>>
>>>>
>>>> Date: Sat, 6 Mar 2010 15:53:35 -0300
>>>> From:
>>>> aldo.moraga@xxxxxxxxx<http://es.mc286.mail.yahoo.com/mc/compose?to=aldo.moraga@xxxxxxxxx>
>>>> To:
>>>> telescoperos@xxxxxxxxxxxxx<http://es.mc286.mail.yahoo.com/mc/compose?to=telescoperos@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> Subject: [telescoperos] Re: terremoto
>>>>
>>>> Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es
>>>> //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Hola a todos,
>>>>
>>>> Este terremoto dejó al desnudo una serie de carencias que tenemos los
>>>> chilenos principalmente en lo que se refiere a cultura sísmica. Chile desde
>>>> sus inicios ha sufrido de grandes cataclismos sísmicos por lo que se
>>>> supondría que tuviésemos incorporado en nuestro subconsciente colectivo una
>>>> serie de precauciones para mitigar los efectos de estos eventos, pero sin
>>>> embargo se ha puesto de manifiesto que la cosa no es ni remotamente así.
>>>> En mi caso específico, en mi casa tenemos preestablecido una vía de
>>>> evacuación por donde salir al patio, manteniendo despejado el camino por
>>>> cualquier eventualidad. Siempre dispongo en mi velador de una linterna y un
>>>> juego de pilas. Tengo además siempre a disposición una batería con una
>>>> lámpara para alumbrarnos en caso de cortes de luz y que durante la
>>>> madrugada
>>>> del 27 sirvió como nunca, y algunas menudencias más.
>>>>
>>>> Concuerdo plenamente en el punto que plantea Oscar de que la gente que
>>>> vive en las zonas costeras, si hay terremoto debe sí o sí alejarse lo más
>>>> posible de la costa hacia zonas altas y de forma ordenada y sin pánico ya
>>>> que normalmente la histeria es sicológicamente contagiosa y es la que
>>>> provoca, en muchos casos, la mayor cantidad de víctimas, más que el evento
>>>> en sí.
>>>>
>>>> No creo que el cambiar localidades de ubicación para evitar desgracias
>>>> por efecto de un tsunami sea una real solución, eso puede ser viable en
>>>> casos como lo sucedido en Chaitén, pero es un ejemplo puntual de una
>>>> localidad en las cercanías de un volcán en actividad, pero cambiar un
>>>> pueblo
>>>> o ciudad por ser costera es imposible, un maremoto se puede producir en
>>>> cualquier parte del litoral, no es específico de un punto en particular,
>>>> como el caso de Chaitén, por lo que se estaría obligados a refundar a todas
>>>> las ciudades partiendo desde el norte hasta Chiloé, eso económica y
>>>> técnicamente es imposible.
>>>> Lo que sí es necesario implementar en todas las ciudades costeras del
>>>> país son vías amplias de evacuación para que la gente pueda huir lo más
>>>> rápido posible de los lugares peligrosos. Organizar cada cierto tiempo, tal
>>>> como se hace en Japón, de operativos de simulacro de terremotos que
>>>> involucren a todos los organismos pertinentes, bomberos, carabineros,
>>>> defensa civil, ejercito, etc. Dotar a todos los municipios de equipos de
>>>> comunicación autónomos, ya sean equipos de radio o teléfonos satelitales,
>>>> etc.
>>>> Así como veo las cosas, toda esta efervescencia por el terremoto durará
>>>> de aquí a un par de meses más, pero a medida que volvamos a la normalidad
>>>> todo lo planteado quedará en el cajón de las utopías hasta que nos azote un
>>>> nuevo terremoto y de ahí de vuelta a lo mismo, sólo cabe esperar que los
>>>> efectos no sean tan devastadores como este.
>>>>
>>>> Saludos Aldo.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> El 06/03/2010 11:34, oscarmiguel escribió:
>>>> Amigos,
>>>> pienso que los chilenos tenemos, entre otras, una fallita de "conducta"
>>>> ...
>>>> Si el amigo elaleje y familia actuaron en forma naturalmente logica, por
>>>> que no puede hacer lo mismo toda la gente? Propongo que en un terremoto, al
>>>> estar en la costa las personas, no debieran esperar que les digan si hay o
>>>> no tsunami, deben partir solitos.
>>>> Ayer conversaba con un colega en el trabajo y le decia que, si uno esta
>>>> en la playa y ocurre un terremoto, debiera salir hacia las partes altas "AL
>>>> TIRO NO MAS" !!!
>>>> nada de esperar que me digan que hay posible tsunami, total, sea la hora
>>>> que sea, al ocurrir un terremoto, hay que salvar el pellejo ! y debieramos
>>>> haber aprendido hace rato que hay que alejarse.
>>>> Por que seremos tan dependientes en algunas cosas ?
>>>> En muchas oportunidades debemos seguir nuestros instintos.
>>>> Felicidades ElAleje !
>>>> Y pongamosle el hombro.
>>>> Arriba los corazones !
>>>> Vamos chilenos !
>>>> Ayudemos, pensemos en lo que cuesta construir una casa, ayudemos a
>>>> tantos que lo han perdido todo.
>>>> Y ojala que cambien algunos poblados a lugares mas seguros.
>>>> un abrazo
>>>>
>>>> El 5 de marzo de 2010 22:10, Claudio Rodriguez
>>>> <elaleje@xxxxxxxxx<http://es.mc286.mail.yahoo.com/mc/compose?to=elaleje@xxxxxxxxx>>
>>>> escribió:
>>>>
>>>>
>>>> Telescoperos Ricardo González
>>>> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>>>>
>>>> Hola Amigos todos, he vuelto a leer el correo para informarme de la
>>>> suerte de los telescoperos, y por suerte veo que estan practicamente
>>>> todos dando señales de vida. Les cuento que a mi el terremoto me pillo
>>>> en Dichato con practicamente toda mi familia (sra, hijas, mama,
>>>> abuela, hnos.etc.) y el instinto de supervivencia nos hizo correr a
>>>> todos hacia los cerros, lo que finalmente nos salvo la vida. Y por
>>>> supuesto que comparto todas sus criticas hacia las autoridades, ya que
>>>> a la misma hora que el tsunami arrasaba el las costas, en la radio se
>>>> llamaba a la calma ya que tsunami era descartado. Realmente una pena
>>>> enorme que tanta gente haya muerto por la incompetencia de nuestras
>>>> autoridades.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Saludos
>>>> ElAleje
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Si usted desea ser removido de la lista solo accese
>>>> //www.freelists.org/list/telescoperos
>>>> y seleccione "unsubscribe".
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Si usted desea ser removido de la lista solo accese
>>>> //www.freelists.org/list/telescoperos y seleccione "unsubscribe".
>>>>
>>>> No te preocupes en perder tus mensajes. Hotmail guarda el borrador que
>>>> estás escribiendo. Ver más
>>>> _________________________________________________________________
>>>> ¿Cuánto espacio necesitas para guardar tus emails? Con Hotmail tienes
>>>> 5GB y puede ampliarse a más.
>>>> http://www.descubrewindowslive.com/hotmail/almacenamiento.asp
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Si usted desea ser removido de la lista solo accese
>>> //www.freelists.org/list/telescoperos
>>> y seleccione "unsubscribe".
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>
>
Other related posts:
