Solo puedo decir que: las Fuerzas Armadas estan instruidas, entrenadas y equipadas para defender la Patria de cualquier situacion adversa. Creo la famosa "onemi" debiera ser una reparticion de las FF AA, con todas las atribuciones correspondientes y en casos como el presente, la actuacion e intervencion debe ser automatica e inmediata, para evitar mayores problemas. Tambien estoy de acuerdo en que para conversar y discutir mas profundamente el tema, mejor lo hagamos nen una conversa personal, al rededor de un asadito o algo asi. Telescoperamente con mis mejores deseos fraternos para ustedes. Todos vivmos bajo el mismo cielo y respiramos el mismo aire... VIVA CHILE !!! OSCAR El 9 de marzo de 2010 00:06, Gastón Le Cerf <gelecerf@xxxxxxxx> escribió: > Ultimamente he leído varios comentarios sobre el terremoto y es > lamentable que se estén echando la culpa unos y otros. Somos un país sísmico > que, en los últimos cien años, hemos tenido varios desastre y no hemos > aprendido gran cosa. > > 1. Se sabe que un sismo sobre grado 7.5 es destructivo y si el > epicentro se produce en la fosa marina ocasionará marejadas o producir un > Tsunami. Lo tuvimos el año 1922 (Coquimbo), el año 1960 y últimamente > hemos visto la devastación que ellos ocasionaron en otros lugares con > sismos menores. > > 2. Hay varias instituciones de la República que tiene la obligación de > pronosticar los efectos que se pueden producir con un sismo de grado > mayor donde la Onemi y el Shoa son los principales de ellos. Por otra > parte las FF.AA., Carabineros, Bomberos, etc. son instituciones que apoyan > las labores de ayuda y rescate. Sin embargo, no se dió la orden de actuar a > las FF.AA. en forma inmediata, ellos tienen los equipos y materiales que se > necesitan en estos casos. A Bomberos ni los cosideraron, lo mismo pasó con > los Radiaficionados. He leido en la prensa que médicos de Perú y de Medicos > sin Fronteras se quejan que no se les ha asignado las zonas de trabajo. Qué > verguenza!! > > 3. Será el Ministerio del Interior el que debe informar al presidente, dar > la orden de actuar y coordinar la acción de estas instituciones? > Estará capacitado un personero político a tomar desiciones acertadas en > estos casos? > Lo que está claro es que los funcionarios mas cercanos a la Presidenta no > le dieron una información clara y pecisa de la situación en la región sur de > nuestro territorio. > > 4. En la pag www del *USGS* estaba la información del grado, ubicación > geográfica y la alerta de posible Tsunami. Parece que nadie la vió o > "pensaron" que era una esageración o simplemente no la creyeron. > > Parece que se sigue con la mala páctica en nuestro país que es la ocultar > la información o de culpar o otros por la ineficiencia. En los últimos 30 > años hay centenares de ejemplos. > > Sobre este tema hay mucho que comentar así que lo dejaré hasta aquí. Sin > embargo debo decir que para el terremoto de May 1960, el regimiento donde yo > era conscripto fue destinado a los Aerodromo de "Los Cerrillos" donde > llegaba ayuda extranjera y posteriormente a la Estación Central a custodiar > los envíos por tren a la zona desbastada. > > Los militares norteamericanos que llegaron fueron embarcados en sus jeep y > camiones en los carro planos, no los llevaron en coches especiales. En > esa ocaciónf las FF.AA. jugaron un papel importantísimo y fueron > fundamentales desde el primer momento en los trabajos en el Lago Riñihue, > que era una de las grandes preocupaciones del gobierno en ese tiempo por el > daño que podría ocurrir si se rompiera. > > En el terremoto de 1985 en San Antonio llegué a las 5 horas de ocurrido y > que encontré con una cuidad ocupada por el ejercito, en cada esquina había > soldados de guardia para prevenir saqueos. Si desean, tengo diapositivas del > la V Región que se pueden ver. > > Espero que haya una reorganización o creación de una direccion ejecutiva > de catástrofe, con amplios poderes y que dependa directamente de la > Presidencia de la República donde sus actores principales sean las FF.AA, > Carabineros, Bomberos, Radioaficionados, Cruz Roja, etc. (así como un Estado > Mayor Conjunto) y nombrar como director a un profesional civil o militar > cuya formación sea de CC.FF.MM <http://cc.ff.mm/>. > > En alguna reunión telescopera se podría cometar sobre este tema, por mail > no quedan claros y las interpretaciones confunden. > > Los saluda > > Gastón > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- El *lun, 8/3/10, Roberto Zepeda <caylo20@xxxxxxxxx>* escribió: > > > De: Roberto Zepeda <caylo20@xxxxxxxxx> > Asunto: [telescoperos] Re: terremoto > Para: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx > Fecha: lunes, 8 de marzo, 2010 15:06 > > Hola Amigos superfluos y no superfluos : > > Para enfrentar los terremotos futuros , que pueden ser cercanos , se > deberia consultar a las distintas instituciones de la Republica sobre cuales > tiene planes para enfrentar este tipo de emergencias . > Despues hay que preguntar cuales son las que pueden implementar esos > planes. > > Si hubieran algunas que pudieran responder afirmativamente a esas consultas > habria que estar muy bien coordinadas con ellas . > > Como ya muchos escolares han recibido entrenamiento en operaciones deisi o > daysi ( no se como se llaman ) , ahora hay que hacerle entrenamiento en > operaciones emergencia a los caballeros que nos dirigen o que nos dirigiran. > > > Hay que sugerirles que cuando hagan reuniones para planificar que lleven > algunos expertos de verdad ,profesionales , y que no solo incluyan a > politicos , porque por muy compenetrados que esten de las ideologias del > momento no tiene por que saber de telecomunicaciones . > > No hay que olvidarse de las leales y eficientes radios analogicas , con > antena amarrada a unos palos o arboles , con bateria , de esas en que se > dice " cambio y fuera " . Todas esas antiguas y valientes radios que antes > tenia Carabineros estaban en las bodegas , en buen estado pero fuera de > uso. > > Las de los radioaficionados y del ejercito funcionaban , pero ONEMI no las > utilizo . Cuando la ONEMI dijo " no hay comunicacion con la zona sur " , en > verdad debio haber dicho " nosotros la ONEMI no tenemos comunicacion con el > sur " . > > No podemos cambiar de repente la libertad de informar que ha sido exigida > ampliamente . > El terremoto fue grande , la informacion debe ser grande . A los reporteros > de TV Nacional les mandaron un mensaje diciendole que pusieran noticias > buenas en sus reportajes . Parece que algunos de ellos , no compartiendola , > se las filtraron a sus colegas de CNN Chile para que lo informaran. > > No se si a Bitar le va resultar el show de inaugurar el nuevo paso y tunel > de entrada desde el sur antes de lo estipulado y sin tener todo certificado. > > Una cosa es como se comporto el pais y sus edificios , que indudablemente > nos dejo con muchas menores perdidas que en otras zonas . La norma chilena > dice que los edificios no se deben caer ni producir muertes o heridos. En > ese sentido todos los edificios colapsados cumplieron . Solo estaria fuera > de norma el edificio que se derrumbo en Concepcion . > > Pero otra cosa es como se reacciono post terremoto : el Teniente que estaba > de guardia en la SHOA no hablaba ingles , asi que no cacho lo que le decian > los gringos . Si los gringos mandaron la alerta por medios electronicos y > mas encima los llamaron directamente es porque ellos sabian que la cosa era > pelua . El intendente Toha repitio por radio lo que le dijo un Almirante en > el sentido que no habia Tsunami, mucha gente volvio a la costa y la ola > posterior se los llevo. > Hubo especies de enfrentamiento entre marinos y carabineros : los marinos > decian a la gente que no habia tsunami y los carabineros les decian que > arrancaran porque venia el agua . > > Al anterior jefe de la ONEMI lo echaron porque en una ocasion hubo > informacion que indicaba que habria Tsunami ( creo que en el mismo > Concepcion ) y como el tipo dio el alerta y parece que solo hubo olas altas > , lo echaron por alarmista ......... PLOP. > > > > Saludos del Caylo , todavia sacando cuentas y siguen sin convencerme . > > > > > El 7 de marzo de 2010 21:29, Santiago Leiva > <suleiva7@xxxxxxxxx<http://es.mc286.mail.yahoo.com/mc/compose?to=suleiva7@xxxxxxxxx> > > escribió: > >> Estimados amigos de la lista de telescoperos: aquí les envío un >> dirección web que nos puede ser de gran ayuda a la hora de tener que >> resolver temas o problemas relacionados con: www.chileclic.gob.cl >> * Búsqueda de personas >> * El estado actual de carrteras de las zonas afectadas por el megasismo >> * Víctimas de la tragedia. >> * Ayuda solidaria >> * Teléfonos de emergencia y demás... >> Les solicito tengan la gentileza de darla a conocer a su comunidad >> de amigos y así estaremos ayudando a desarrollar en parte una cultura >> adecuada frente a estas eventos... >> Saludos cordiales desde Villa Alemana: >> >> Santiago Leiva L. >> Prof. deBiología y ciencias naturales >> El 7 de marzo de 2010 17:55, >> <c_lobos2003@xxxxxxx<http://es.mc286.mail.yahoo.com/mc/compose?to=c_lobos2003@xxxxxxx> >> > escribió: >> >> Telescoperos Ricardo González >>> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos >>> >>> Hola a todos >>> >>> Me preguntaba si este terremoto, es en otro pais con tsunami >>> incluido, ¿habrian >>> salido mejor que nosotros?, con 8.8 grados ¿se habrian caido menos >>> edificios?, a una semana >>> del Terremoto, ¿Tendrian ya iniciado y reparandose todos los servicios >>> basicos?. Si no hubiera >>> cultura sismica las cifras serian de 5 o 6 ceros. Pero que hacemos >>> nosotros, es protestar, >>> reclamar y volver a protestar, me quedo con los jovenes que salieron a >>> ayudar y estuvieron algunos >>> casi 24 hrs. trabajando por los afectados, sin reclamar, sin protestar. >>> FUE UN TERREMOTO GRADO 9 . >>> Saludos >>> Wolf >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> On Sun, 7 Mar 2010 12:14:41 -0300 >>> Mónica Vera >>> <acad_fisyastron@xxxxxxxxxxx<http://es.mc286.mail.yahoo.com/mc/compose?to=acad_fisyastron@xxxxxxxxxxx>> >>> wrote: >>> >>>> >>>> Perdón, olvidaba decir que vamos hacer con tantos colegios en el suelo y >>>> hospitales que hoy no existen? Y sus profesionales educadores, médicos, >>>> enfermeras sin casas. Claro reconstruir larga tarea. El shock no nos >>>> permite >>>> aun dimensionar esta catástrofe. >>>> >>>> Acabo de recibir otra reporter de un amigo de Concep. Dice que volvio la >>>> luz y muy lentamente empieza a partit de nuevo con escasa movilización. >>>> >>>> . >>>> Mónica >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> From: >>>> acad_fisyastron@xxxxxxxxxxx<http://es.mc286.mail.yahoo.com/mc/compose?to=acad_fisyastron@xxxxxxxxxxx> >>>> To: >>>> telescoperos@xxxxxxxxxxxxx<http://es.mc286.mail.yahoo.com/mc/compose?to=telescoperos@xxxxxxxxxxxxx> >>>> Subject: [telescoperos] Re: terremoto >>>> Date: Sun, 7 Mar 2010 11:37:54 -0300 >>>> >>>> >>>> >>>> Es verdad, no tenemos cultura sismica, tampoco instalaciones para >>>> albergar a los siniestrados ni hombres que puedan ir en su auxilio. Hoy >>>> cientos de miles de nuestros compatriotas están en la indenfensión en la >>>> intemperie y lamentablemente sin poder tener acceso a ellos. Yo gracias a >>>> Dios por el momento tengo un techo. Con un periodismo que lo único que ha >>>> hecho es deprimir más a nuestro sufrido pueblo. Muchos ellos fueron >>>> sometidos a un estres tan grande que colapsaron. También quienes llevan la >>>> señal al país, no es posible repetir y repetir morbosamente las dramáticas >>>> escenas de esta tragedia, Muchos se los sistemas esquipamiento han >>>> colapsado. ya no se recibe la periodicidad de los reporter. El periodismo >>>> asaltaba a cada ratos a los funcionarios para que les informara de >>>> detallles >>>> ,... ¿ y volverán a repetirse?¿Han llegado las autoridades verlos le >>>> preguntan? lo más probable que la autoridad local no exista , tampoco tenga >>>> las innstalaciones que poseia. Porque mejor no apoyamos por el problema >>>> sanitario que nos afecta ahora. Se declaró alerta amarilla. somos un pais >>>> aislado y con puertos en instalaciones en el suelo.He estado en contacto >>>> con flias. amigas de concepcion, hay muchisima gente en sus casas sin luz, >>>> ayer les llego el agua a un sector ubicado en Los carrera. El celular es >>>> el >>>> contacto que tenemos. Bueno son los embates a la que estamos acostumbrados >>>> pero esta la encuentro la más difícil de todas. Aqui empezo a llover, se >>>> nos >>>> viene un duro invierno, pero seguimos confiados y unidos cada uno >>>> apoyándose >>>> con las familias y los amig@s que más nos necesitan. Muchos turistas >>>> quedaron aislados sin posibilidad de salir y deambulan sin saber que hacer. >>>> Con el corazón comprimidos les saluda, >>>> >>>> >>>> >>>> Mónica >>>> >>>> >>>> Date: Sat, 6 Mar 2010 15:53:35 -0300 >>>> From: >>>> aldo.moraga@xxxxxxxxx<http://es.mc286.mail.yahoo.com/mc/compose?to=aldo.moraga@xxxxxxxxx> >>>> To: >>>> telescoperos@xxxxxxxxxxxxx<http://es.mc286.mail.yahoo.com/mc/compose?to=telescoperos@xxxxxxxxxxxxx> >>>> Subject: [telescoperos] Re: terremoto >>>> >>>> Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es >>>> //www.freelists.org/webpage/telescoperos >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Hola a todos, >>>> >>>> Este terremoto dejó al desnudo una serie de carencias que tenemos los >>>> chilenos principalmente en lo que se refiere a cultura sísmica. Chile desde >>>> sus inicios ha sufrido de grandes cataclismos sísmicos por lo que se >>>> supondría que tuviésemos incorporado en nuestro subconsciente colectivo una >>>> serie de precauciones para mitigar los efectos de estos eventos, pero sin >>>> embargo se ha puesto de manifiesto que la cosa no es ni remotamente así. >>>> En mi caso específico, en mi casa tenemos preestablecido una vía de >>>> evacuación por donde salir al patio, manteniendo despejado el camino por >>>> cualquier eventualidad. Siempre dispongo en mi velador de una linterna y un >>>> juego de pilas. Tengo además siempre a disposición una batería con una >>>> lámpara para alumbrarnos en caso de cortes de luz y que durante la >>>> madrugada >>>> del 27 sirvió como nunca, y algunas menudencias más. >>>> >>>> Concuerdo plenamente en el punto que plantea Oscar de que la gente que >>>> vive en las zonas costeras, si hay terremoto debe sí o sí alejarse lo más >>>> posible de la costa hacia zonas altas y de forma ordenada y sin pánico ya >>>> que normalmente la histeria es sicológicamente contagiosa y es la que >>>> provoca, en muchos casos, la mayor cantidad de víctimas, más que el evento >>>> en sí. >>>> >>>> No creo que el cambiar localidades de ubicación para evitar desgracias >>>> por efecto de un tsunami sea una real solución, eso puede ser viable en >>>> casos como lo sucedido en Chaitén, pero es un ejemplo puntual de una >>>> localidad en las cercanías de un volcán en actividad, pero cambiar un >>>> pueblo >>>> o ciudad por ser costera es imposible, un maremoto se puede producir en >>>> cualquier parte del litoral, no es específico de un punto en particular, >>>> como el caso de Chaitén, por lo que se estaría obligados a refundar a todas >>>> las ciudades partiendo desde el norte hasta Chiloé, eso económica y >>>> técnicamente es imposible. >>>> Lo que sí es necesario implementar en todas las ciudades costeras del >>>> país son vías amplias de evacuación para que la gente pueda huir lo más >>>> rápido posible de los lugares peligrosos. Organizar cada cierto tiempo, tal >>>> como se hace en Japón, de operativos de simulacro de terremotos que >>>> involucren a todos los organismos pertinentes, bomberos, carabineros, >>>> defensa civil, ejercito, etc. Dotar a todos los municipios de equipos de >>>> comunicación autónomos, ya sean equipos de radio o teléfonos satelitales, >>>> etc. >>>> Así como veo las cosas, toda esta efervescencia por el terremoto durará >>>> de aquí a un par de meses más, pero a medida que volvamos a la normalidad >>>> todo lo planteado quedará en el cajón de las utopías hasta que nos azote un >>>> nuevo terremoto y de ahí de vuelta a lo mismo, sólo cabe esperar que los >>>> efectos no sean tan devastadores como este. >>>> >>>> Saludos Aldo. >>>> >>>> >>>> >>>> El 06/03/2010 11:34, oscarmiguel escribió: >>>> Amigos, >>>> pienso que los chilenos tenemos, entre otras, una fallita de "conducta" >>>> ... >>>> Si el amigo elaleje y familia actuaron en forma naturalmente logica, por >>>> que no puede hacer lo mismo toda la gente? Propongo que en un terremoto, al >>>> estar en la costa las personas, no debieran esperar que les digan si hay o >>>> no tsunami, deben partir solitos. >>>> Ayer conversaba con un colega en el trabajo y le decia que, si uno esta >>>> en la playa y ocurre un terremoto, debiera salir hacia las partes altas "AL >>>> TIRO NO MAS" !!! >>>> nada de esperar que me digan que hay posible tsunami, total, sea la hora >>>> que sea, al ocurrir un terremoto, hay que salvar el pellejo ! y debieramos >>>> haber aprendido hace rato que hay que alejarse. >>>> Por que seremos tan dependientes en algunas cosas ? >>>> En muchas oportunidades debemos seguir nuestros instintos. >>>> Felicidades ElAleje ! >>>> Y pongamosle el hombro. >>>> Arriba los corazones ! >>>> Vamos chilenos ! >>>> Ayudemos, pensemos en lo que cuesta construir una casa, ayudemos a >>>> tantos que lo han perdido todo. >>>> Y ojala que cambien algunos poblados a lugares mas seguros. >>>> un abrazo >>>> >>>> El 5 de marzo de 2010 22:10, Claudio Rodriguez >>>> <elaleje@xxxxxxxxx<http://es.mc286.mail.yahoo.com/mc/compose?to=elaleje@xxxxxxxxx>> >>>> escribió: >>>> >>>> >>>> Telescoperos Ricardo González >>>> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos >>>> >>>> Hola Amigos todos, he vuelto a leer el correo para informarme de la >>>> suerte de los telescoperos, y por suerte veo que estan practicamente >>>> todos dando señales de vida. Les cuento que a mi el terremoto me pillo >>>> en Dichato con practicamente toda mi familia (sra, hijas, mama, >>>> abuela, hnos.etc.) y el instinto de supervivencia nos hizo correr a >>>> todos hacia los cerros, lo que finalmente nos salvo la vida. Y por >>>> supuesto que comparto todas sus criticas hacia las autoridades, ya que >>>> a la misma hora que el tsunami arrasaba el las costas, en la radio se >>>> llamaba a la calma ya que tsunami era descartado. Realmente una pena >>>> enorme que tanta gente haya muerto por la incompetencia de nuestras >>>> autoridades. >>>> >>>> >>>> >>>> -- >>>> Saludos >>>> ElAleje >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Si usted desea ser removido de la lista solo accese >>>> //www.freelists.org/list/telescoperos >>>> y seleccione "unsubscribe". >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Si usted desea ser removido de la lista solo accese >>>> //www.freelists.org/list/telescoperos y seleccione "unsubscribe". >>>> >>>> No te preocupes en perder tus mensajes. 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