I meni je ovo točno to kak je,ali se bolnički i dalje prave kak nemaju pojma o tome.Zato ja sad kopiram nebulozu iz bolnice i pošaljem s zamolbom kontrolorki Hzzo-a da opomene kolege da to ne rade.Npr.Vinogradsku endokrinu ne mogu naručiti ja kompom,već oni tamo traže up.odmah da naruče za god.dana na pregled štitnj.npr.a mi dobijemo up.za 3 mj.To sam npr.poslala kontr.pa da vidimo što će riješiti! Dana 18. 11. 2014. 21:38 osoba "Natasa Ban Toskic" < natasa.bantoskic@xxxxxxxxx> napisala je: > Draga Ljiljana, i meni je super vaš mail i vaš trud. Hvala > > Dana 18. studenoga 2014. u 11:27 Bojana Nikolić <bojanalom@xxxxxxxxx> je > napisao/la: > >> podržavam takav prijedlog! >> >> poz >> b. >> >> Dana 18. studenoga 2014. u 09:44 Dragica Čavka Divković < >> dragica.cavka.divkovic@xxxxxxxxxxx> je napisao/la: >> >> Draga kolegice potpisujem u cijelosti vaš mail. >>> Upravo se natežem 5 dana oko neizdavanja putnog naloga na relaciji >>> Split-Zagreb.Osim pacijentovih uvredljivih izjava moram pojašnjavat Hzzo-u >>> zašto nisam izdala i još se očitovat mimo radnog vremena.Upravo sam poslala >>> mail mimo radnog vremena ,kradem od svog slobodnog vremena. >>> U konačnici a što putni nalog ima sa obiteljskim liječnikom.To bi trebao >>> biti problem osiguravajuće kuće da njihovi cenzori uz nalaz i putnu kartu >>> isplate ili neisplate troškove prijevoza. >>> Al ovako je bolje ajmo malo tlačit izabranog liječnika.Pa dokle pobogu!!! >>> >>> *From:* Iris Šaftić <iris.saftic@xxxxxxxxx> >>> *Sent:* Monday, November 17, 2014 8:43 PM >>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx >>> *Subject:* [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Fwd: Očitovanje za lijek za >>> vrijeme hospitalizacije >>> >>> Ooo, pročitala sam od početka do kraja jer ste, kolegice Ćenan, >>> napisala sukus naših svakodnevnih briga i problema. Hvala Vam, LP Iris >>> >>> Dana 14. studenoga 2014. u 09:32 Ljiljana Ćenan < >>> ljiljana.cenan@xxxxxxxxx> je napisao/la: >>> >>>> Dragi svi, preporučam da čitanje započnete odozdo. >>>> Pozdrav od seoske doktorice >>>> >>>> >>>> *Od:* Hrastinski Marija <Marija.Hrastinski@xxxxxxx> >>>> *Datum:* 13. studenoga 2014. 08:49:46 CET >>>> *Za:* Ljiljana Ćenan <ljiljana.cenan@xxxxxxxxx> >>>> *Cc:* Prenđa Trupec Tatjana <Tatjana.Prendja-Trupec@xxxxxxx>, >>>> Ordinacija Goran Lazić <desk@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>, Zoran Maravić < >>>> zoran.maravic@xxxxxxxxx> >>>> *Predmet:* *RE: Očitovanje za lijek za vrijeme hospitalizacije* >>>> >>>> Poštovana, >>>> >>>> jasno mi je da nam se niste obratili zato što ste protiv kontrole. >>>> Kontrola je zakonska obveza HZZO-a. Dok je ugovora i ugovornih obveza biti >>>> će i kontrole. Međutim, kontrola ne smije generirati dodatan nered i >>>> pridonositi neefikasnosti sustava, već upravo obrnuto. Cilj kontrole ne >>>> smije biti penalizacija nego uspostava urednog izvršavanja ugovornih >>>> obveza. Upravo u tom pravcu, koliko god je to u mojoj moći, nastojim >>>> urediti sustav kontrole, učiniti ga transparentnim i razumnim. Stoga uporno >>>> provoditeljima kontrole ukazujem na prioritete, tražim da se prije >>>> provođenja kontrole dobro pripreme kako ne bi nepotrebno ometali rad >>>> ordinacije i dodatno opterećivali ugovorne partnere. Izradili smo upute za >>>> kontrolu, vodiče za kontrolu, ogledne primjerke dokumenata koji se koriste >>>> u kontroli, permanetno radimo na ujednačavanju kriterija, provodimo >>>> edukacije kontrolora itd. itd. Od kada dođem na posao pa do kraja radnog >>>> vremena, uostalom kao i drugi dužnosnici i članovi uprave u ovoj postavi, >>>> radim visokim intenzitetom, bez pauze, pod velikim pritiskom, sa željom da >>>> sve stignem i ispravim sve što je "zabrljano". U tome smo slični i zato Vas >>>> razumijem. Međutim, sustav je ogroman i zapušten, a "oni iz Direkcije" su >>>> nekima vrlo daleko i briga ih za pravila i upute. Oni "voze" po svojem. >>>> Uvođenje reda u sustav je proces i to dugotrajan proces, a najveći problem >>>> je u "glavama", ali nećemo od toga odustati. >>>> Moram priznati da nisam znala za sve ove dodatne poslove koji su vam >>>> nametnuti. Možda je prilika na Kongresu Renesansa PZZ da i o tome popričamo >>>> i pokušamo iznaći neka rješenja. >>>> Što se tiče drugih, bolničkih specijalista i njihovog bahatog >>>> ponašanja koje se lomi preko leđa primarne zdravstvene zaštite, Zavod će u >>>> predstojećem razdoblju gro kontrola usmjeriti u tom pravcu. Što se tiče >>>> propisivanja i preporučivanja lijekova mimo smjernica s Lista lijekova >>>> Zavoda, kao što Vi ne smijete propisivati lijekove mimo smjernica, bolnički >>>> specijalisti ih ne smiju preporučivati. Ugovor sklopljen s bolnicama je u >>>> tom dijelu decidiran i za svako preporučivanje mimo smjernice slijedi >>>> opomena i novčana kazna od 500 kuna, uz obvezu regresiranja štete od >>>> počinitelja. U tom pravcu svakako treba pojačati aktivnosti i na strani >>>> Zavoda i na strani obiteljskih doktora. O tome ću govoriti i na >>>> predstojećem Kongresu Renesansa PZZ. >>>> Srdačan pozdrav! >>>> >>>> Marija Hrastinski, dr. med. spec. >>>> Pomoćnica ravnateljice za >>>> kontrolu i kvalitetu >>>> >>>> Hrvatski zavod za zdravstveno osiguranje, Direkcija >>>> Gundulićeva 24, 10000 Zagreb, Hrvatska >>>> t +385 (0)1 4669 676, 677 >>>> f +385 (0)1 4669-693 >>>> e Marija.Hrastinski@xxxxxxx >>>> w www.hzzo.hr >>>> >>>> >>>> >>>> Dužnosnici i službenici Hrvatskog zavoda za zdravstveno osiguranje >>>> svjesni su svog utjecaja na okoliš, te poduzimaju sve potrebne aktivnosti >>>> kako bi taj utjecaj bio u prihvatljivim granicama. Kao jednu od mjera >>>> zaštite okoliša, molimo da ne tiskate ovu elektronsku poruku, a u slučaju >>>> tiskanja da papir svakako reciklirate. >>>> >>>> -----Original Message----- >>>> From: Ljiljana Ćenan [mailto:ljiljana.cenan@xxxxxxxxx >>>> <ljiljana.cenan@xxxxxxxxx>] >>>> Sent: Wednesday, November 12, 2014 11:18 PM >>>> To: Hrastinski Marija >>>> Cc: Prenđa Trupec Tatjana; Matkun Andreja; Ordinacija Goran Lazić; >>>> Zoran Maravić; Gluhaković Vlatka; Ostrički Hrvoje >>>> Subject: Re: Očitovanje za lijek za vrijeme hospitalizacije >>>> >>>> Poštovana, >>>> Zahvaljujem na odgovoru. I želim dodati da nisam protiv kontrola, a još >>>> manje protiv uvođenja reda u zdravstveni sustav. Na sve razine sustava. >>>> Dapače, sanjam o tome kako bi bilo samo jedan tjedan raditi u uređenom >>>> sustavu. Ali bojim se da ovakve kontrole (kontrole recepata za vrijeme >>>> hospitalizacije, kontrole propisivanja lijekova kao što je Xeplion i >>>> kažnjavanja obiteljskih liječnika za njih, a da lijekovi idu isključivo na >>>> preporuku psihijatara i obiteljski liječnik je u slučaju liječenja s tim >>>> lijekom samo uslužna djelatnost za propisivanje i davanje lijeka, i slične >>>> kontrole) samo frustriraju zdravstvene djelatnike. I da šteta od >>>> produciranja demotiviranih i isfrustriranih zdravstvenih radnika daleko >>>> nadilazi korist od naplaćenih nekoliko tisuća kuna kazne. >>>> >>>> Situacija u našim ordinacijama postaje neizdrživa. Pacijenata je svakim >>>> danom sve više, dolaze za sitnicu i ni na koji način ih se ne može >>>> odviknuti od toga (ako dijete sa temepraturom 38 C unazad nekoliko sati ne >>>> primim taj dan oni odlaze na hitni prijem bolnice i vraćaju se sa nalazom >>>> pedijatra). Ali i sve je više ozbiljno bolesnih pacijenata, oko čije skrbi >>>> imamo puno posla (maligne bolesti, posebno mladi ljudi sa malignim >>>> oboljenjima, transplantirani, sve stariji sa više dijagnoza, itd.) i koji >>>> nas zdravstvene radnike iscrpljuju fizički, psihički i emocionalno. >>>> >>>> No sve bismo još podnosili jer nam je to životni poziv i za to smo se >>>> školovali, da nas ne ubijaju administrativni poslovi. Ispisivanje >>>> nevjerojatnih količina potvrda za još nevjerojatnije stvari (od potvrde za >>>> policiju da je pacijent moj pacijent, preko potvrde da dijete može ići u >>>> školu plivanja, da može ići u školu u prirodi, do potvrde da dijete ima >>>> nestabilan mjehur i da ga se treba pod satom puštati na zahod). Pa >>>> natezanje oko putnih naloga - ima pravo, nema pravo, pa 3 primjerka obrasca >>>> za LP HZZO-a, pa 3 poziva i 2 dolaska u ordinaciju jer još ništa nisu >>>> dobili od LP-a, a prekosutra idu u Zagreb na kontrolu, pa kontrola putnih >>>> naloga, pa očitovanja, pa kažnjavanje jer smo nanijeli štetu Zavodu.... Pa >>>> natezanje oko preporuke bolničkog specijaliste mimo klauzule HZZO-a.... >>>> objašnjavanje kako će dobiti refundaciju iz HZZO-a, obrazac u 3 primjerka, >>>> objašnjavanje zašto tako, a ne recept i dizanje u ljekarni.... Konflikti sa >>>> pacijentima, konflikti sa bolničkim kolegama koji otvoreno kažu da njih ne >>>> zanimaju klauzule HZZO-a, već oni liječe svoje pacijente prema smjernicama >>>> svojih stručnih društava... Beskonačno, iscrpljujuće, ponižavajuće.... >>>> >>>> Pa onda netko u Ministarstvu branitelja smisli da malo zaposli "lijene" >>>> obiteljske doktore i izumi obrazac na nekoliko stranica koji bi mi trebali >>>> ispunjavati pa bi na temelju njega Ministarstvo braniteljima isplaćivalo >>>> neke novce. Kakve veze obiteljski doktori imaju sa braniteljima, njihovim >>>> naknadama, njihovim obrascima? Onda Ministarstvo unutarnjih poslova smisli >>>> da zaposli obiteljske doktore da im prijavljuju svoje pacijente koji imaju >>>> neko stanje koje može utjecati na vožnju. A to je barem polovica slučajeva >>>> koji nam dođu u jednom danu. Ako ne prijave bit će krivi ako pacijent >>>> sudjeluje u prometnoj nesreći. (Kolegicu tuži osiguravajuća kuća za preko >>>> 500.000 kn jer su pronašli da je njezin pacijent koji je skrivio prometnu >>>> nesreću imao blagi CVI prije više godina, a ona to nije prijavila MUP-u). >>>> Ako prijave, bombe u našim ordinacijama bi mogle postati još češće. >>>> >>>> Ovdje ću prestati nabrajati administrativne besmislice iz naših >>>> ordinacija jer se bojim da zbog dužine maila nitko neće pročitati do kraja. >>>> Samo ću još pitati: zar doista mora biti ovako? Zar doista nema lijeka za >>>> ovaj naš zdravstveni sustav? Zar se doista ne može skupiti ekipica pametnih >>>> i sposobnih sa svih strana - iz Ministarstva, HZZO-a, iz redova liječnika >>>> iz PZZ-a i SKZZ-a, dogovoriti nužne promjene, hrabro zajedno izaći pred >>>> zločeste novinare i pred pacijente s kojima zločesti lako manipuliraju (pa >>>> i pred zdravstvene radnike koji imaju običaj napasti sve redom prije nego >>>> što vide o čemu se uopće radi) i reći: "To tako mora biti! Ili će biti >>>> tako, ili neće biti nikako! Jer će sustav propasti, kvalitetni zdravstveni >>>> radnici otići, a vi nećete imati nikakvu razinu zdravstvene zaštite!" >>>> >>>> Nekako još uvijek ne gubim nadu da je to moguće. >>>> >>>> Još jednom hvala na Vašem odgovoru. Srdačan pozdrav. >>>> Ljiljana Ćenan >>>> >>>> Poslano s mojeg iPada >>>> >>>> 12.11.2014., u 14:39, Hrastinski Marija <Marija.Hrastinski@xxxxxxx> >>>> napisao: >>>> >>>> Poštovana, >>>> >>>> Iz Vašeg obraćanja je potpuno jasno da kontrolu, umjesto u Vašoj >>>> ordinaciji ili postavljanja zahtjeva da se Vi očitujete, treba preusmjeriti >>>> na navedenu bolničku zdravstvenu ustanovu. Svakako mjerodavni Regionalni >>>> ured (nastavno: RU) treba istražiti i razloge zbog čega na dnevnoj bazi, >>>> kako je to dogovoreno, ne zaprimate podatke o hospitalizaciji osiguranih >>>> osoba koje su za Vas opredijeljene. >>>> >>>> Upućujem stoga mjerodavni RU (PS) da kontrolu preusmjeri na bolničku >>>> zdravstvenu ustanovu. >>>> >>>> S poštovanjem, >>>> >>>> >>>> Marija Hrastinski, dr. med. spec. >>>> >>>> Pomoćnica ravnateljice za >>>> >>>> kontrolu i kvalitetu >>>> >>>> >>>> Hrvatski zavod za zdravstveno osiguranje, Direkcija Gundulićeva 24, >>>> >>>> 10000 Zagreb, Hrvatska >>>> >>>> t +385 (0)1 4669 676, 677 >>>> >>>> f +385 (0)1 4669-693 >>>> >>>> e Marija.Hrastinski@xxxxxxx >>>> >>>> w www.hzzo.hr >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Dužnosnici i službenici Hrvatskog zavoda za zdravstveno osiguranje >>>> svjesni su svog utjecaja na okoliš, te poduzimaju sve potrebne aktivnosti >>>> kako bi taj utjecaj bio u prihvatljivim granicama. Kao jednu od mjera >>>> zaštite okoliša, molimo da ne tiskate ovu elektronsku poruku, a u slučaju >>>> tiskanja da papir svakako reciklirate. >>>> >>>> >>>> -----Original Message----- >>>> >>>> From: Ljiljana Ćenan [mailto:ljiljana.cenan@xxxxxxxxx >>>> <ljiljana.cenan@xxxxxxxxx>] >>>> >>>> Sent: Wednesday, November 12, 2014 2:26 PM >>>> >>>> To: Gluhaković Vlatka >>>> >>>> Cc: Prenđa Trupec Tatjana; Matkun Andreja; Hrastinski Marija; >>>> >>>> Ordinacija Goran Lazić; Zoran Maravić >>>> >>>> Subject: Očitovanje za lijek za vrijeme hospitalizacije >>>> >>>> >>>> Ordinacija opće medicine Ljiljana Ćenan,dr.med. >>>> >>>> >>>> Rojčani 2, 32281 Ivankovo >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> HZZO, Područna služba Vinkovci >>>> >>>> >>>> n/p Vlatka Gluhaković, dipl. oec. >>>> >>>> >>>> HZZO, Direkcija, Margaretska 3, Zagreb >>>> >>>> >>>> n/p Tatjana Prenđa Trupec,mag. ing. el. >>>> >>>> >>>> n/p Marija Hrastinski,dr.med. >>>> >>>> >>>> n/p Andreja Matkun, bacc.inf. >>>> >>>> >>>> Predmet: Obrazloženje preklapanja troškova bolničkog liječenja s >>>> >>>> troškovima lijekova na recepte >>>> >>>> >>>> Poštovani, >>>> >>>> >>>> U dopisu od 16. Listopada 2014., klasa: 500-07/14-01/497, ur. broj: >>>> >>>> 338-16-17-14-01 tražite da Vam žurno dostavim obrazloženje iz kojeg se >>>> može utvrditi razlog preklapanja troškova bolničkog liječenja s troškovima >>>> lijekova na recepte. >>>> >>>> >>>> Ponovno, po tko zna koji put trošim vrijeme i energiju (ovaj put van >>>> radnog vremena, vrijeme koje bih trebala potrošiti na svoju obitelj i >>>> odmor, te punjenje energijom za novi radni dan u kojem ću ponovno imati 2-3 >>>> puta više posjeta u ordinaciji nego što obiteljski liječnici u >>>> civiliziranom svijetu imaju) na pisanje besmislenih očitovanja i >>>> obrazloženja. >>>> >>>> >>>> Umjesto da se poslužite sustavom koji ste implementirali u naše >>>> ordinacije i uštedite znatnu količinu vremena i sebi i meni, a da o >>>> poboljšanju kvalitete "partnerskog" odnosa sa ugovornim subjektima i ne >>>> govorim. Dakle, bacivši pogled na CEZIH možete vrlo lako vidjeti da je >>>> pacijentica Xxxx Xxxxxxxx, pokojna više od 2 mjeseca, bila teška >>>> bolesnica, sa mnogim dijagnozama, i čest posjetilac ustanova primarne i >>>> sekundarne zdravstvene zaštite. Također iz pogleda na CEZIH možete saznati >>>> da je jedina uputnica za hospitalizaciju navedenoj pacijentici bila izdana >>>> 31.7.2014., kada sam joj osobno dogovorila hospitalizaciju na Internom >>>> odjelu, OB Vinkovci za 10.8. radi obrade novonastalog, nerazjašnjenog >>>> stanja (a hospitalizirana je prije tog dogovorenog termina jer joj je bilo >>>> pozlilo). Dakle, ono što bi Vi trebali iščitati iz svojih podataka, a koji >>>> su meni nedostupni, je tko je i temeljem kakve uputnice hospitalizirao >>>> pacijenticu u svibnju ove godine, kada je izdan sporni recept za Sanval. A >>>> ono što bi se trebali pitati je: zašto ta pacijentica nije dobila Sanval u >>>> bolnici, već ga je morala donijeti od kuće? No, umjesto toga, Vi trošite >>>> poštarinu i pišete zahtjeve za očitovanjima, te ne poduzimate gotovo ništa >>>> da se sustav uredi (jer je ovakav godinama, samo je pritisak sa kontrolama >>>> i očitovanjima u posljednje vrijeme eskalirao), iako ne štima na toliko >>>> mnogo razina da postaje bolno mazohistički raditi u njemu. >>>> >>>> >>>> A što ne štima, samo u vezi recepata za vrijeme hospitalizacije, ste >>>> već trebali jako dobro znati, jer su Vas mnogi obiteljski doktori >>>> upozoravali na to. A ne štima slijedeće: >>>> >>>> >>>> Pacijenti u bolnicama bivaju upućeni da donesu svoje lijekove od kuće. >>>> >>>> Rodbina teških bolesnika (koji i inače zbog bolesti rijetko ili nikad >>>> ne dolaze u ordinacije) dolazi po terapiju bez da kaže da je pacijent >>>> hospitaliziran. A obiteljski liječnici rijetko imaju dar Vidovitog Milana >>>> da bi mogli znati da je pacijent u bolnici i da mu ne smiju izdati recepte. >>>> I uz 60-80 posjeta dnevno, bezbroj telefonskih poziva i još više kucanja na >>>> vrata, nemaju ni vremena ni živaca svakog tko naručuje lijekove (bilo da se >>>> radi o pacijentu koji telefonski naručuje ili rodbini koja je došla na >>>> vrata ordinacije) pitati da li je slučajno taj za koga se treba ispisati >>>> lijek u bolnici. Uostalom, kakva je kazna za rodbinu koja ne kaže da je >>>> jučer netko za koga su došli po lijek ostao u bolnici? >>>> >>>> >>>> Sami ste dali nejasne naputke o tome da neke bolnice ne moraju imati >>>> sve lijekove i da se pacijetima za vrijeme boravka u njima treba ispisati >>>> njihova kronična terapija, a da se za vrijeme boravka u drugim bolnicama ne >>>> smije napisati terapija. Tako ste stavili obiteljske liječnike u situaciju >>>> da mozgaju nad zagonetkom koja bolnica spada u jednu skupinu, a koja u >>>> drugu, i tako gube vrijeme (onih 3 minute koje imaju dnevno za rješavanje >>>> zahtjeva, prohtjeva i problema jednog od najmanje 60-80 pacijenata koji >>>> dnevno zakucaju na vrata naših ordinacija), te da imaju osjećaj da tijekom >>>> cijelog radnog vremena igraju igru Hugo: "Izaberi jedan broj! Sigurno ćeš >>>> pogriješiti!" Samo što ta igra nama uopće nije zabavna, jer smo umorni i >>>> isfrustrirani od bavljenja sa previše stvari koje nemaju veze sa liječenjem >>>> pacijenata. A za liječenje smo se školovali i s ljubavlju smo ga radili. >>>> No sada dolazimo na posao sa grčem u želucu, jer sigurno neće proći radni >>>> dan, a da nećemo u nečemu pogriješiti – od putnih naloga, preko klauzula >>>> uz lijekove koje su dvosmislene i višesmislene, pa i s njima igramo igru >>>> Huga, do istraživanja je li pacijent u bolnici ili nije. I da ćemo morati >>>> pisati očitovanja (na koja trošimo vrijeme za koje bismo npr. mogli čitati >>>> neki stručni članak i educirati se), te biti kažnjeni kao kriminalci, za >>>> nanošenje štete HZZO-u. (Ustvari se nameće zaključak da je najbolje ne >>>> raditi, jer tako nećemo pogriješiti i nećemo nanijeti štetu HZZO-u, a ni >>>> sebi?!). >>>> >>>> >>>> Unatoč ogromnim ulaganjima u informatizaciju zdravstvenog sustava niste >>>> napravili da se nama u programima pojavi informacija o hospitalizaciji >>>> pacijenta kratko vrijeme nakon što je on upisan u bolnicu. Umjesto toga, >>>> nama se ta informacija pojavljuje danima nakon što su pacijenti već >>>> otpušteni iz bolnice, i onda nam mjesecima poslije pravi problem u radu >>>> zbog otvaranja prozora u kojem nas se upozorava da je pacijent >>>> hospitaliziran i da li mu zaista želimo propisati recept ili uputnicu. Da >>>> nije tragično i da ne moramo gubiti vrijeme na pisanje očitovanja za ovakve >>>> stvari i plaćati kazne, još bi se tome mogli i nasmijati. Ovako nas to samo >>>> još više frustrira. >>>> >>>> >>>> Da rezimiram! Nisam izdala uputnicu za hospitalizaciju, nisam znala da >>>> je pacijentica hospitalizirana, jer nisam na vrijeme u programu imala tu >>>> informaciju, a rodbina nije rekla da je u bolnici, i normalno je da sam >>>> ispisala recept za zatraženi lijek. U ime svih obiteljskih doktora u >>>> Hrvatskoj (zbog kojih su mnoge rečenice u ovom očitovanju u množini, budući >>>> da su mi se javili deseci kolegica i kolega sa istim problemom) Vas >>>> preklinjem da se sustav već jednom barem malo uredi i da nam date vrijeme >>>> da radimo sa svojim pacijentima i da se osjećamo kao doktori, a ne kao >>>> pisari i policajci zdravstvenog sustava koji stalno moraju nešto >>>> istraživati i braniti pacijentima i odgovarati za sve druge dionike >>>> zdravstvenog sustava. I najmanje vremena imaju za brigu o zdravlju svojih >>>> pacijenata. >>>> >>>> >>>> U nadi dalje uspješne suradnje srdačno Vas pozdravljam. >>>> >>>> >>>> U Ivankovu, 7.11.2014. >>>> >>>> Ljiljana Ćenan, dr.med. >>>> >>>> >>> >>> No virus found in this message. >>> Checked by AVG - www.avg.com >>> Version: 2013.0.3485 / Virus Database: 4189/8587 - Release Date: 11/17/14 >>> >> >> > > > -- > Nataša >