[SI-LIST] Re: Fwd: Differential and single-ended impedances

  • From: "Grasso, Charles" <CHARLES.GRASSO@xxxxxxxx>
  • To: Aubrey Sparkman <asparky@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Mon, 14 May 2018 21:26:20 +0000

Thanks for the info Aubrey.  
Interesting topic.!!

-----Original Message-----
From: Aubrey Sparkman [mailto:asparky@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx] ;
Sent: Monday, May 14, 2018 2:05 PM
To: Grasso, Charles <CHARLES.GRASSO@xxxxxxxx>
Cc: tgsmith81@xxxxxxxxx; Lee Ritchey <leeritchey@xxxxxxxxxxxxx>; Adam Dixon 
<lanterna.viridis@xxxxxxxxx>; si-list@xxxxxxxxxxxxx
Subject: Re: [SI-LIST] Re: Fwd: Differential and single-ended impedances

This message originated outside of DISH and was sent by: 
asparky@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Charles,

Polar is a very good tool for figuring out pressed thickness, but there are 
special steps to take if you have flex bondply instead of prepregs.

Sent from my iPhone

On May 14, 2018, at 9:10 AM, Grasso, Charles <CHARLES.GRASSO@xxxxxxxx> wrote:

Our company INSISTS that our pwb vendors use the Polar suite of tools 
before we do business with them which is incidentally that same tool set we 
use internally.  A lot off error is squeezed out ..
Thanks

Charles Grasso
(w) 303-706-5467





-----Original Message-----
From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
[mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Tim Smith
Sent: Sunday, May 13, 2018 7:15 PM
To: Lee Ritchey <leeritchey@xxxxxxxxxxxxx>
Cc: Adam Dixon <lanterna.viridis@xxxxxxxxx>; si-list@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [SI-LIST] Re: Fwd: Differential and single-ended impedances

Thanks Lee,
I guess that really validates a comment you one made that the value provided 
by a free tool is equal to its cost...
I've seen may PCB designers rely heavily on these free tools (as decent tools 
cost money), but their differential pair calculators don't change the value 
produced for Zo as the spacing changes. This, it would seem, is a severe 
error and completely invalidates the result.
Why is it that companies expect these designers to produce quality PCBs 
without investing the money to actually do so?

On Mon, May 14, 2018 at 11:01 AM, <leeritchey@xxxxxxxxxxxxx> wrote:

As mentioned in that cited paper, if you choose to tightly couple a 
differential pair, each line will drive the impedance of the other 
down and you will have to narrow each trace to get back to 50 ohms or
100 ohms differential if you prefer to think that way.  In the 
bargain you will increase skin effect loss.  However, that is not the big 
down side.

Wherever the pair travels it will have to remain tightly coupled.  If 
for some reason you cannot do that and they are separated as when 
going through a BGA array, the impedance will increase dramatically.

When gain experience in this area, you will learn that differential 
impedance is not the important driver.  Two good 50 ohm lines is.  We 
learn that a "not closer than" rule avoids all of these problems.  By 
not closer we mean that the lines are far enough apart that they 
don't drive the other's impedance down.



------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:     
                //www.freelists.org/archives/si-list
 
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu
  

Other related posts: