[program-l] Re: VS2017: Two issues

  • From: "Dante Gagne" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> (Redacted sender "danteg" for DMARC)
  • To: "program-l@xxxxxxxxxxxxx" <program-l@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Thu, 25 Oct 2018 17:35:19 +0000

Ok, so just to confirm, you're trying to create a new project and you get no 
notification that the "Add Project" dialog shows up? That's something that 
obviously shouldn't be happening, and I need to figure out why.

--Dante

-----Original Message-----
From: program-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx <program-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf 
Of Juan Hernandez
Sent: Thursday, October 25, 2018 8:19 AM
To: program-l@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [program-l] Re: VS2017: Two issues

Yes I get the second issue.  I often have to do what you said to find the sub 
window that comes up.


-----Original Message-----
From: program-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx <program-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf 
Of Soronel Haetir
Sent: Wednesday, October 24, 2018 3:05 PM
To: program-l@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [program-l] Re: VS2017: Two issues

In regard to VS "just freezing", does it go into the windows saying the program 
is non-responsive mode or does VS continue to appear normal but the dialog 
simply never appears? I run into the second quite frequently and have to use 
the jaws+f10 window list to find the add project dialog (same thing happens 
with the add new item dialog as well). This only seems to happen the first time 
I run one of these dialogs in a given jaws session (if jaws crashes then I have 
to use
jaws+f10 again the next time I add something).

On 10/23/18, Jordy Deweer <jordyydeweer@xxxxxxxxx> wrote:

Dante

It is mostly in self-written applications, as I didn't know about the 
AutomationProperty. I am going to give it a try as soon as possible 
and will reach out again when neededn.

Thank you very much.

Sincerely, Jordy.

On 10/23/2018 10:13 PM, Dante Gagne (Redacted sender danteg for DMARC)
wrote:
In WPF, there is a dependency property, namely 
AutomationProperties.LabeledBy which you can databind by reference to 
another control. So, consider the following snippet of XAML:

    <Grid>
         <TextBlock x:Name="ReferenceLabel" Text="Enter Address Here"/>
         <TextBox x:Name="AddressBox"
AutomationProperties.LabeledBy="{Binding ElementName=textBlock, 
Mode=OneWay}"/>
     </Grid>

In this case, the first TextBlock has a name specified and the 
TextBox has an automation property set on it that indicates the 
association between the two. It sounds like JAWS understands this 
relationship and when it encounters a TextBlock (or any Text entry
control) that exposes this automation property, it knows to follow it 
to the given label and read the text. Developers could also choose to 
bind the HelpText to the Text property of the label or any other similar 
relationship.

This one feels like one that's worth referring to NVDA. My concern, 
though, is that I'm not 100% sure this is called out in the UIA 
specification. And if it's not, this might be a solution that's 
limited specifically to XAML based applications.

As far as the braille display, I'm not 100% sure of the expected 
behavior here. If keyboard focus were to go to the TextBox I 
described above, what should be displayed on the Braille display? The 
current contents of the box? The label describing the box? I'm not 
entirely sure how it should behave and my gut says that this is a 
configuration on how the screen reader works with the Braille 
display, isn't it? You'd click something on the keyboard to tell the 
braille display to switch from one value to the next, correct?

--Dante

-----Original Message-----
From: program-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx <program-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx> 
On Behalf Of Jordy Deweer
Sent: Tuesday, October 23, 2018 12:42 PM
To: program-l@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [program-l] Re: VS2017: Two issues

Hi Dante and others

WPF itself has (using NVDA) an issue with field labeling. It is 
namely impossible to see the label for a TextBox in braille when 
using NVDA. In Jaws, the labels are correctly shown.

Do I need to link the labels to the TextBox - as we need to do in 
HTML to make sure that screen readers find the right label - or 
should that work out-of-the-box? If we need to connect them: how?

Thank you in advance for any response.

Sincerely, Jordy.

On 10/23/2018 8:20 PM, Dante Gagne (Redacted sender danteg for DMARC)
wrote:
Jaffar, the freeze that you're seeing... is that with Azure DevOps 
(VSTS)? And do you see that lock with both NVDA and JAWS? If that's 
true, then this *IS* a much bigger issue than I thought. I'm not 
aware of a freeze on new project solution creation, but if you're 
running into it, I want to know more.

Additionally, more fuel to put on the fire to get the WPF guys to 
address the situation would be useful.

-----Original Message-----
From: program-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
<program-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Jaffar Sidek
Sent: Monday, October 22, 2018 8:42 PM
To: program-l@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [program-l] Re: VS2017: Two issues

Hi.  This is negatively impacting screen readers in more ways than 
anticipated.  I usse both NVDA and Jaws, and in my case VS2017 
freezes at the stage where a new project solution has been created.
It would be interesting to know if there is such a great difference 
in the code base from the 15.76 to the 15.87.builds. Hope this gets 
resolfved soon.
Cheers!


On 23/10/2018 2:49 AM, Dante Gagne (Redacted sender danteg for
DMARC)
wrote:
It is, unfortunately, a known issue, and it's a very deep issue in 
the way that WPF and JAWS interact with each other. And, 
unfortunately, since it is such a deep issue, it's been taking FAR 
longer than it should to get it fixed. I really wish I had better 
news about it. It's easily the single biggest item I'm embarrassed 
about and one of the most impactful to folks who use JAWS specifically.

I'll dive into it again and see if I can get the glacier to move.

--Dante
Senior Program Manager
Microsoft - Visual Studio

-----Original Message-----
From: program-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
<program-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Soronel Haetir
Sent: Sunday, October 21, 2018 1:08 PM
To: program-l@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [program-l] Re: VS2017: Two issues

With jaws you can avoid it by using the jaws cursor and seeing that 
it's there and shift+tabbing rather than tabbing so you never focus 
on the notification but honestly I usually forget and have to restart VS.
It has been in VS2017 from the beginning although it's much more 
recently that I took the time to inform MS and got a known issue 
response.

On 10/21/18, Jordy Deweer <jordyydeweer@xxxxxxxxx> wrote:
Soronel Haetir wrote:

       The notification crash is a known issue and so far as I 
know we're
       still waiting on a fix.


Are there ways to avoid crashing? And how long has it been going on?

On 10/20/2018 10:39 PM, Soronel Haetir wrote:
The notification crash is a known issue and so far as I know 
we're still waiting on a fix.

On 10/20/18, Jordy Deweer <jordyydeweer@xxxxxxxxx> wrote:
Dear all

I have two issues with Visual Studio 2017 (Community).

The first problem is the following: when I work with the Team 
Explorer (to manipulate Git), everything works fine, until I 
commited something.
After commiting, an extra part in the window appears, which 
ontains notifications. If I press Tab to go back to the list of, 
for example, unstaged items, I need to pass-by that 
notifications area.
But, VS crashes as soon as the notifications area gets the focus 
(using tab). Is that a known problem, can it be resolved by a 
modification in the settings, etc.? When tere are errors and I 
try to read the notifications from the Team Explorer window, the 
first line goes well, but as soon as I press one of the panning 
buttons on my Focus 40 Blue (4th Gen) braille display, 
everything crashes as well, just like it does when tere are no 
errors and the notifications box get the focus...

My second problem is that, when I am using JAWS 2018 to edit 
code, it happens that the braille stays on the "mnu text editor"
message of IntelliSense, while I am back in the code itself with my 
focus.
The speech works fine though. I tried maximalizing the window, 
restarting everything, but it did not resolve the problem.
Hereby needs to be said that it doesn't always happen. When I am 
in trouble, a simpel restart of JAWS is enough to solve
everything- until it happens again.

Is there a way to solve the above problems or will there need to 
be bug fixes in Visual Studio?

Thanks in advance for possible replies.

Yours faithfully

Jordy Deweer

** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:program-l-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** program-l-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:program-l-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** program-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq

--
Soronel Haetir
soronel.haetir@xxxxxxxxx
** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:program-l-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** program-l-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:program-l-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** program-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq
N ^j    b  %  (  ^ i v& z\  Yh )  )䙨   k
ښZު笵  zX   + ˛  - 鹻  & ! a  b Ghz  Š      jg      k
ښZު笵  zX   +  ݊{ay+   - )޷*^ {.n +     -    \ i   ,  Z   jب j y brJ'
    g   ^ ' Z0 x% y&j)m  肶      -~   +-     y }   ǧu   Ơz )  +jikz
y
   b  (
"  ay+   -faq=

** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:program-l-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** program-l-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:program-l-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** program-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq
N ^j    b  %  (  ^ i v& z\  Yh )  )䙨   k
ښZު笵  zX   + ˛  - 鹻  & ! a  b Ghz  Š      jg      k
ښZު笵  zX   +  ݊{ay+   - )޷*^ {.n +     -    \ i   ,  Z   jب j y brJ'
   g   ^ ' Z0 x% y&j)m  肶      -~   +-     y }   ǧu   Ơz )  +jikz     y
  b  (
"  ay+   -faq=
** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:program-l-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** program-l-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:program-l-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** program-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq 
N ^j    b  %  (  ^ i v& z\  Yh )  )䙨   k 
ښZު笵  zX   + ˛  - 鹻  & ! a  b Ghz  Š      jg      k 
ښZު笵  zX   +  ݊{ay+   - )޷*^ {.n +     -    \ i   ,  Z   jب j y brJ' 
  g   ^ ' Z0 x% y&j)m  肶      -~   +-     y }   ǧu   Ơz )  +jikz     
y b  (

ay+   -faq=
** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:program-l-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** program-l-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:program-l-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** program-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq



--
Soronel Haetir
soronel.haetir@xxxxxxxxx
** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:program-l-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** program-l-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:program-l-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** program-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq

** To leave the list, click on the immediately-following link:-
** [mailto:program-l-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=unsubscribe]
** If this link doesn't work then send a message to:
** program-l-request@xxxxxxxxxxxxx
** and in the Subject line type
** unsubscribe
** For other list commands such as vacation mode, click on the
** immediately-following link:-
** [mailto:program-l-request@xxxxxxxxxxxxx?subject=faq]
** or send a message, to
** program-l-request@xxxxxxxxxxxxx with the Subject:- faq

Other related posts: